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維新の党Part46 [転載禁止]©2ch.net

1 :無党派さん:2015/07/06(月) 07:27:45.77 ID:SOFvd4os
※このスレでは蔑称(ハシシタやハシゲなど)を使うような方はNG対象です。
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【公式サイト】
https://ishinnotoh.jp/
http://stat.ameba.jp/user_images/20150519/13/okidoki-kimi/98/a5/j/o0720088713311640810.jpg
大阪維新の会(大阪府総支部)
http://oneosaka.jp/

□基本政策
https://ishinnotoh.jp/policy/policydetail/
□党綱領
https://ishinnotoh.jp/about/outline/
□一般党員への入会はこちら。
https://ishinnotoh.jp/join/joinus/

一丁目一番地の政策
《大阪都構想とは…》
http://oneosaka.jp/tokoso/
大阪都の特別区の区割り図
http://blog-imgs-74.fc2.com/h/a/s/hashimotostation/B_BeTGnUoAA9Z7L.jpg
自公共が提唱する総合区構想とは<大阪三重行政>
http://pbs.twimg.com/media/CFYd9R4UgAErWUm.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CFYd9QFUgAApOGi.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CFYd9MKVIAInXHo.jpg

■前スレ
【野党】維新の党Part44【再編】 実質45
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1435393412/

2 :無党派さん:2015/07/06(月) 07:41:27.46 ID:yTdiBHeD
ギリシャ見てたら大阪ってまだまともだな

3 :無党派さん:2015/07/06(月) 07:59:38.14 ID:iWVh2JF9
橋下氏、「関西維新」9月設立も 国政政党化に言及

 維新の党最高顧問の橋下徹大阪市長が、4日夜にあった大阪維新の会の非公開会合で
「いつでも関西で国政政党をつくれるようにしたい」と話したことが5日、分かった。
関係者によると、受け皿として9月にも近畿2府4県の地方議員らが加わるグループの設立を目指しており、
「大阪系」国会議員との連携を視野に入れている。
関西維新の会」の名称が候補に挙がっているという。

 複数の会合出席者によると、橋下氏は大阪維新の発言力を強める必要性を強調し「維新の党からいま独立するわけではなく、
何かあったときに自分たちでやっていけるようにという備えだ」と話した。
http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015070501001345.html


松井一郎大阪府知事は5日、大阪市内で記者団に
「民主党と野合で数合わせみたいなことをやるなら、僕らはそこにいられない」と指摘。
時事ドットコム:「関西維新」構想に言及=橋下氏
http://www.jiji.com/jc/zci?g=pol&k=201507/2015070500224&pa=f

4 :無党派さん:2015/07/06(月) 08:00:58.84 ID:iWVh2JF9
橋下氏、民主に三行半 ツイッターで「民主党は日本の国にとってよくない政党」

 「民主党という政党は日本の国にとってよくない」−。安倍晋三首相との会談を受け、
維新の党最高顧問の橋下徹大阪市長は15日、自身のツイッターで、民主党を激しく糾弾するメッセージを連発した。
松井一郎顧問(大阪府知事)も橋下氏に呼応して民主党批判を展開。維新の「民主離れ」に拍車がかかっている。

 「(民主党は)政党の方向性が全く見えない。維新の党は一線を画すべき」

 橋下氏はツイッターにこうつぶやき、同じ野党の民主党に三行半(みくだりはん)を突きつけた。
松井氏も都内で記者団に「(民主と)組んだところで単なる野合、談合、数合わせだ」と述べ、橋下氏と足並みをそろえた。
http://www.sankei.com/politics/news/150615/plt1506150018-n1.html


・今の自民と民主を比べれば遥かに自民のほうがいいと橋下さんは言ってるけど私(江田憲司)もそう思う。
・維新と民主丸ごとが合流することは100%ない。
・(世論の時期を見て)維新や民主に拘らず理念や政策で一致できる人をこの指とまれ方式で集結させたい。自民に対抗しうる一大改革政党を作りたい。

[2015.6.13]<辛坊治郎ズーム タイムリーズーム>
『江田憲司』さんが語る「橋下ロス〜橋下徹とは何だったのか?」
https://www.youtube.com/watch?v=NGJBP7cJLXI#t=18m57s


真山勇一 ?@MayamaMia

自民でもない、民主でもない、改革勢力の結集を目指すのが維新の党。
だから民主など、政党丸ごとと合流することはあり得ない。
理念が同じ仲間が集まり、政界の再編を目指す。
また、何でも反対の野党でもない。
是々非々が維新の基本的立場。

5 :無党派さん:2015/07/06(月) 08:03:04.14 ID:ZvT/2jZI
都構想もギリシャみたいに反対60%だったら、橋下も維新も完全に終了だった
僅差負けでよかったんだな

6 :無党派さん:2015/07/06(月) 08:20:14.62 ID:PDs+IReM
これから対案出して与党とやり合う時に分党示唆するような事言わんでもいいのにねw
大阪が強気なのは与党との取引か、橋下国政進出か何か隠し球があるんだろう。

安保法は大阪主導で修正協議が進むからすんなりと通るだろうね。

7 :無党派さん:2015/07/06(月) 08:23:25.48 ID:AlKRkqWy
半年前の衆院選では大阪、兵庫、京都、奈良、和歌山の2府3県で既に比例票が民主を上回ってる。
統一選で関西に地方議員があれだけ誕生した裏付けにもなっている。

8 :無党派さん:2015/07/06(月) 08:25:54.88 ID:DpyaXGDl
>>1


9 :無党派さん:2015/07/06(月) 08:25:55.95 ID:Bn0XFrgL
関西維新旗揚げか
胸が熱くなるな

やっぱ関西固めないとな

10 :無党派さん:2015/07/06(月) 09:06:45.96 ID:GCGg/447
世論調査
 http://mainichi.jp/shimen/news/20150706ddm001010163000c.html

安倍内閣

支持率
42%、(−3)

不支持率
43%、(+7)


会期延長した今国会で安保法案を成立させる方針について

「賛成」28%

「反対」61%

集団的自衛権の行使などを可能にする安保法案

「賛成」29%

「反対」58%


安保法案は

「憲法違反だと思う」 52%

「思わない」     29%

11 :無党派さん:2015/07/06(月) 09:35:14.67 ID:pJiffJa1
原点回帰で地域政党なら、関西人気は大復活するが、支持基盤も安定しないとなると
国政ではちと弱いな。
官邸の野党分断工作も進んでるのかもだがそんな事より自民×マスコミ×安保の
トリプルで目そらしにもなってないな。

12 :無党派さん:2015/07/06(月) 09:56:31.10 ID:6govaaR6
>>11
国政は参院選のあとでしょ。そのための準備としての9月の地域政党の立ち上げ。
参院選でもし維新が大敗、民主党が大勝したら、元民主党系の反発を抑えきれなくなるので、その時は関西維新から国政を立ち上げて、国政関西維新と民主党に分裂するんだと思うよ。
いずれにしても参院選が終わらないと大きな動きはない。元民主党系だって今のままの支持率が上がらない民主党に帰るメリットないもん。

13 :無党派さん:2015/07/06(月) 09:59:08.28 ID:2KXay4XB
松野に主体性はないとは言っても
松野の決断した行動に意義があるのなら
それは有権者だって国会議員だってついていくだろ

14 :無党派さん:2015/07/06(月) 10:22:36.59 ID:dB9Rk0oT
維新の次世代化が進んでるな。関西維新(笑)なんて人気でるわけないw

15 :無党派さん:2015/07/06(月) 10:30:35.70 ID:PT5XDWT6
>>14 言葉間違えてるで。心理学的には人気が出てほしくないっていうあんたの願望な。

16 :無党派さん:2015/07/06(月) 10:33:32.18 ID:6govaaR6
そもそも松野は元民主党系だけで民主党に合流することができないから大阪系も参加して欲しいとか100人規模とか新党とか言ってるんじゃないの?
その辺を橋下に足元見られたんだと思うけど

17 :無党派さん:2015/07/06(月) 10:42:33.27 ID:Zo4VT8xQ
民主党にとったら壊滅した大阪での勢力を取り込みたいんだろう
他の地域の維新は別に民主で戦えるからいらないんじゃないの

18 :無党派さん:2015/07/06(月) 11:10:21.68 ID:ULdx44J6
>>17
せやで
京都でも衆院選で維新は民主より票取ってるし
民主にとって維新は目の上のタンコブやで

19 :無党派さん:2015/07/06(月) 11:11:27.75 ID:GCGg/447
京都は自共対決

20 :無党派さん:2015/07/06(月) 11:14:17.72 ID:NjypY5Zs
前スレで滋賀県知事選で橋下が自民党候補の小鑓を応援した話が出てたが、
日本維新の会の県連支部も小鑓を推薦して、それでも維新支持層の6割が民主党候補の三日月に投票したんだよなw
次世代君は維新支持層の需要を理解してないのが丸わかりw
自民より民主を選ぶのが維新支持層だ
橋下なんか大阪以外では何ほざこうがまったく影響力がないということが明らかになった結果だったなw
関西維新とか笑わせるなよw

21 :無党派さん:2015/07/06(月) 11:14:48.47 ID:K8xbczGu
ついに安倍内閣の不支持率が支持率を上回る。安倍政権を支持してるやつは少数派になったわけだ
安倍政権はもう終わりだな

<世論調査>安倍内閣、不支持が上回る 毎日新聞実施
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150706-00000012-mai-pol

◇支持率は42%、不支持率は43%

 毎日新聞は4、5両日、全国世論調査を実施した。安倍内閣の支持率は5月の前回調査から3ポイント減の42%、不支持率は同7ポイント増の43%で、
2012年12月の第2次安倍内閣発足後初めて、支持と不支持が逆転した。政府・与党が衆院通過を急ぐ安全保障関連法案については、
国民への説明が「不十分だ」との回答が81%に上った。
会期延長した今国会で安保法案を成立させる方針にも61%が「反対」と答え、「賛成」は28%にとどまった。

安倍内閣の支持率は13年3月に70%に達した後、徐々に低下し、14年6月以降は40%台半ばで横ばい状態が続いていた。
今回の42%は衆院選のあった14年12月の43%をわずかに下回り、第2次、第3次内閣では最低を記録。
一方、不支持率は初めて40%台になった。
自民党の国会議員が開いた勉強会で「マスコミを懲らしめる」など報道機関に圧力をかける発言があったことについては「問題だ」が76%に上り、
「問題ではない」は15%。自民支持層でも「問題だ」が7割弱を占めた。

 集団的自衛権の行使などを可能にする安保法案への「反対」は58%で、前回調査の53%からさらに増えた。
「賛成」は29%。安保法案に対する世論の批判や、言論圧力問題への反発が内閣支持率低下につながったとみられる。
安保法案を巡っては多くの憲法学者が「憲法9条違反」と指摘している。
調査では過半数の52%が「憲法違反だと思う」と答え、「思わない」は29%だった。
公明支持層の5割弱、自民支持層でも3割が「思う」と回答した。

 政府・与党は国会審議などを通じて安保法案を丁寧に説明する方針を繰り返し表明しているが、
説明が「不十分だ」は自民支持層でも3分の2に上り、国民に十分に浸透していないことをうかがわせた。

22 :無党派さん:2015/07/06(月) 11:20:11.46 ID:ULdx44J6
橋下については官邸と会談したときに
官邸がかなり国政進出について説得したとかラジオ日本放送で言ってる人いたから

「橋下さんの主張は都構想だけじゃなくて、道州制もあるじゃあないか!!まだ引退すべきじゃあない!!」

とか説得されたのかもね
んでやる気になったと

23 :無党派さん:2015/07/06(月) 11:26:33.43 ID:2KXay4XB
つか引退会見で「道州制とかの機が熟して、その時に依頼があれば」
みたいに言ってたと思うけどな

24 :無党派さん:2015/07/06(月) 11:29:18.93 ID:ULdx44J6
最初マジで引退しようとしてたみたいで
菅とかがかなり説得したらしいよ
官邸筋とか言ってたから官房副長官か秘書官から聞いた話だろうけど

25 :無党派さん:2015/07/06(月) 11:42:24.87 ID:6govaaR6
ぶっちゃけ、都構想すら拒否した保守的な日本人が道州制なんて、ギリシャみたいにデフォルトでもしないと受け入れるわけがねえわな
橋下は意識高い系だけど、そこら辺を崩す戦略がない

26 :無党派さん:2015/07/06(月) 11:49:54.78 ID:P+pjAzqR
古くからの溝板しただけっすよ
TMの回数を誇ってたじゃんか
けどダメなものはダメで寸前際どいレベルで押し切られた

27 :無党派さん:2015/07/06(月) 11:59:56.55 ID:JTRCluHY
分裂したら小沢鋭仁ってどうなるんだろうね

民主には戻れず、大阪系には嫌われ・・・

28 :無党派さん:2015/07/06(月) 12:08:17.59 ID:2KXay4XB
こんだけ言われて
分裂せずに参院選そこそこ勝ったら
本当に維新中心に一大政党になりそうな感じはあるんだが
それにはもっと与党側でもめてくれた方が良いかもねw

公明と民主の接近がもっと上手く行ってくれればなぁ〜
考え方的にはあいつらが一緒になる方がよっぽど普通だろう

29 :無党派さん:2015/07/06(月) 12:22:00.05 ID:RJsG3yfz
>>25
完ぺき人間なんてこの世に存在しないだろw

30 :無党派さん:2015/07/06(月) 12:22:22.82 ID:NEahqp2a
維新はとにかくメディアに話題を提供して、
民主党の存在価値を下げることに集中するべき

31 :無党派さん:2015/07/06(月) 12:30:01.35 ID:ULdx44J6
>>27
泣けるな

32 :無党派さん:2015/07/06(月) 12:36:02.43 ID:pJiffJa1
ブルジョア政党に成り果てた「野党」って朽ち、消えるんだよね
まあ、次世代とかね。静香ちゃんだけ孤軍奮闘してる、国民新党・自見さんの
医者の娘さんは自民から出るみたいね。
関西限定なら良いと思うけど、官邸指令の野党分断工作にしても
首相退陣となれば、自民内に市長の強力シンパが居ないもんね。
となると関西維新党首になるな

33 :無党派さん:2015/07/06(月) 12:40:51.65 ID:lKY/meci
国会で法案通せば実現できる道州制のほうが都構想よりハードル低い。

都構想の失敗は、住民投票、それも大阪府民ではなく
大阪市民限定の住民投票という高すぎるハードルを法案で設けてしまったこと。

34 :無党派さん:2015/07/06(月) 12:43:43.66 ID:ojFm/ms9
住民投票にこぎつけさえすれば大勝利みたいな数ヶ月前までの
風潮からよほど勝算があるのかと思ったら負けたのには驚いたわ

自民の一部から地域政党を用意して「責任野党」として振る舞ってと
めっちゃ手の込んだ仕掛けのわりには最後の最後は賭けだったのかと

35 :無党派さん:2015/07/06(月) 12:47:00.86 ID:eIiDmvds
大阪都は大阪の郷土ナショナリズムと低い民度に、質の低い関西マスゴミと条件が揃っていたところで、
橋下が上手く東京コンプを煽って維新の支持へとすり変えることに成功したが、
関西州なんてものは盛り上がりようが無いな
道州制は将来的な課題ではあるが、大阪都のような財政危機を煽って脅す手法も使えない
ましてあれだけ言ってた大阪都すらたった一度で放り投げる奴が、
今度は関西州だなどと言ったところで誰も信じないだろう

36 :無党派さん:2015/07/06(月) 12:58:53.09 ID:EcRwg3Ke
道州制導入、自民と連携模索
 =江口克彦・みんなの党最高顧問インタビュー=
http://www.jiji.com/jc/pol-interview?p=eguchi_katsuhiko-01
>去年の衆院選でも、自民、公明、日本維新の会、みんなの各党は道州制を公約に掲げて勝利し、掲げなかった民主、共産、社民各党は大幅に数を減らした。

★道州制推進、地方分権、自由競争推進、公務員改革賛成、官民格差是正賛成
安倍首相
菅義偉官房長官(安倍首相の腹心)
新藤義孝(安倍首相が道州制法案を推進する為に総務相に抜擢)
http://www.shindo.gr.jp/magazine/article/0068-050822.htm
橋下徹大阪市長
自民党(マニフェストに記載)
公明党(マニフェストに記載)
旧みんなの党(マニフェストに記載)
旧日本維新の会(マニフェストに記載)
産経新聞
日本経済新聞

★道州制猛反対、反競争、公務員改革反対、TPP反対、官民格差是正反対
福島瑞穂
志位和夫
二階俊博 (自民党を代表する親中売国奴、古賀とともに自民党の土建利権体質を象徴する売国奴)
藤井聡(二階が主導した土建バラマキ法案をネトサポ・ネトウヨに扇動する為に担がれたただの土建ペテンハゲ御用学者 愛国を装った詐欺師 筋金入りの売国奴)
中野剛志 (藤井の弟子の経産官僚、公務員の利益代弁者 公務員と土建屋を厚遇すれば日本は良くなると言ってる我田引水のキチガイ)
西田昌司 (土建屋と公務員と天下り官僚を擁護する売国奴 自民党で1人だけ国家公務員給与削減法案に発狂しながら反対し造反)
三橋貴明(ネット環境ならではの自演芸でなりあがったただのペテン師、煽動屋)
日教組
自治労
http://www.zenshin.org/f-m/2009/03/post-238161.html
官公労
共産党
社民党
日本教職員組合
赤旗
チャンネル桜
解放新聞
部落解放同盟
http://nisigoorisibu.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-60a9.html

37 :無党派さん:2015/07/06(月) 12:59:47.50 ID:NEahqp2a
アンチがまだ必死w

38 :無党派さん:2015/07/06(月) 13:04:33.30 ID:2KXay4XB
道州制もどうしても「箱物・道路を作る決定権をこっちによこせ」
みたいな話になってくるから
今の体制でその決定権を持っている勢力は
当然反対するんだよな

だから藤井とかが反対するのもある意味当然
「こいつらは過去こんなにいらないもの作ってきましたよ」
と言ってもだめなんだから、もう日本はこのままいくしかないだろう

ギリシャと違って、外国に金を借りていないツケは
日本国民だけがとることになるんだけど

39 :無党派さん:2015/07/06(月) 13:08:16.98 ID:ULdx44J6
まあ橋下がやる気出してくれたのはいいことだわな

40 :無党派さん:2015/07/06(月) 13:20:26.46 ID:lR3Kj4F/
橋下ひ根っからの嘘つきだな
こいつの言うことは何一つ信用できない

41 :無党派さん:2015/07/06(月) 13:23:02.06 ID:dI/RrNAZ
橋下は国政に出て道州制の法案を成立させるつもりなの?

42 :無党派さん:2015/07/06(月) 13:29:51.95 ID:AlKRkqWy
関西維新が参院選で大阪2兵庫京都奈良和歌山を確実に獲ったら
次の衆院選で滋賀含めて2府4県全選挙区擁立の流れだろう。
関西に選挙区移動する候補も増えると予測。

43 :無党派さん:2015/07/06(月) 13:31:18.10 ID:UX0J9Dq3
すぐ分かる安倍と民主の違い


■岸田外相、「韓国との徴用問題は財産・請求権など解決済みだ」 世界遺産登録決定で談話発表
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436110859/
■安倍政権、「朝鮮人強制労働の違法性を否定」・・・外務省が「当時は合法」と徴用の表現について会見
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436152643/

  ↑ 
  ↓

鳩山政権、アメリカの反日議員に「強制徴用被害者に個人補償する」と意思伝達 → 日本企業への訴訟頻発か
http://mimizun.com/log/2ch/news4plusd/1424792396
菅政権 「韓国と個人補償を検討する。戦後処理は不十分」・・日韓条約を無視
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1278537531
野田政権 「韓国の慰安婦に人道的補償金を払う」と水面下で譲歩
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1381191265

44 :無党派さん:2015/07/06(月) 13:43:54.14 ID:JTRCluHY
>>42

兵庫はともかく京都奈良和歌山を取るのは難しい

45 :無党派さん:2015/07/06(月) 13:44:26.70 ID:iWVh2JF9
>>20
おまえってほんとアホだよなw
結局ただのアンチw
いったい大阪維新とかなんだと思ってるのやらw
関西でなぜに維新があそこまで支持されてるのかも理解できてないだろw
結局おまえらって反橋下でもあるw

とりあえず大阪維新の在り方で関西展開は大歓迎
そして民主は大阪と同じくらいさらに弱体化させていくとw

46 :無党派さん:2015/07/06(月) 13:45:52.96 ID:RJsG3yfz
「大阪会議」準備会を断念 松井知事、30人で会合方針
http://www.asahi.com/articles/ASH747DCFH74PTIL00J.html

 大阪府と大阪市、堺市の首長3人と議員各9人の計30人でつくる「大阪戦略調整会議」(大阪会議)を巡り、
松井一郎大阪府知事(大阪維新の会幹事長)は4日、首長と議長計6人での準備会合を断念する考えを表明した。
 竹山修身堺市長が職員間で調整するので会合は不要と述べていた。

 松井氏が維新の全体会議後、記者団に語った。
週明けにも3議会に大阪会議のメンバー選定を求め、月内に30人で大阪会議の規約決定会合をもつ方針。
松井氏は「(会合に)来ないならやる気がないということ」と竹山氏らを牽制(けんせい)した。

47 :無党派さん:2015/07/06(月) 13:51:41.97 ID:WlUSZXKL
>>45
次世代君は現実見ろよw関西維新とやらができても参院選ではせいぜい大阪と兵庫で1議席づつしか取れんぞw

48 :無党派さん:2015/07/06(月) 13:59:12.22 ID:iWVh2JF9
ほんと短期間に考え過ぎだよw
今はじわじわ地盤拡大させていく時期
結果はそのうちついてくるよ
大阪維新のようになw
そして民主は結局左翼極左労組、そんな集まりしかなくなるw

49 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:05:26.07 ID:jNKga6jo
大阪維新から関西維新へ

大阪府議選 45 → 42(第1党/定数減の為、議席占有率は上昇)
兵庫県議選 2 → 9(第3党)
奈良県議選 1 → 5(全員当選/第2党)

大阪市議選 29 → 36(第1党)
神戸市議選 1 → 10(全員当選/第3党)
京都市議選 0 → 4
堺市議選 10 → 14(全員当選/第1党)

50 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:10:11.69 ID:0xu3Tvw+
 
トルコ反中団体 ゴキブリ韓国人を襲撃

   ウイグル人大虐殺への報復

http://iroiro-itainews.xyz/2015/07/post-3183.html

 

51 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:15:17.34 ID:LHGYrKei
民主党と全面戦争しても関西では維新が勝つ、もしくは自民が漁夫の利

52 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:16:34.94 ID:eIiDmvds
橋下のB層人気という基盤が無くなるのだから、維新はもう終わり
労組の無い民主、層化の無い公明みたいなもん
関西どころか大阪でも縮小していくだろう

まして看板を書き換えたところで、要は分裂でしかないのだから

53 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:18:02.42 ID:LHGYrKei
橋下引退でも維新はやめない、応援演説もやめない

54 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:19:23.30 ID:iWVh2JF9
大阪維新というのは反共産主義、反社会主義の経済保守政党
反ルソー、反マルクス、反レーニンの政党であるわけで民主→維新に移った人は汚染度洗脳度が浅い人たちでもあるねw
マルクスと親戚でもあるケインズも否定してる政党w

全体主義、社会主義、共産主義の基本系譜
プラトン─┬──┐
   ルソー→ヘーゲル→マルクス→レーニン→スターリン→毛沢東/金日成
           └────────┴ヒットラー

ケインズ思想の源流
ホッブズ──────┐        ┌オースティン(命令法学)
エルヴェシウス───┼→ベンサム→┼J.S.ミル(社会主義)
ルソー→ベッカリーア┘         └G.E.ムーア→ケインズ(国債連発主義)

55 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:24:52.08 ID:eIiDmvds
>>53
そんなこと現時点ではわからないし、引退した奴の応援では大した効果は無い

>>54
維新は単なる地域ナショナリズムとポピュリズムの混合物
思想的な解析は徒労でしかない
あえて言えば時代遅れなネオリベ程度だろう

56 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:25:12.97 ID:6govaaR6
今回の世界遺産問題は韓国の主張する強制労働を認めたわけだから第二の慰安婦問題に発展する確率が高いわな
橋下がこの件を指摘すれば面白いことになりそうだが、これ以上安倍を追い詰めることはしないだろうから無理か。

57 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:25:38.14 ID:jNKga6jo
>>44
京都と奈良は前原、馬淵次第だろうな
おそらく何らかの取引はするんじゃないか
民主はこのままじゃ関西で一つも獲れないからな

世耕のいる和歌山は無理ゲー
もちろん比例票掘り起しの為に候補者は出すだろうが

58 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:28:27.45 ID:LHGYrKei
死んだふり橋下にアンチ激怒ワロス

59 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:32:43.65 ID:dI/RrNAZ
>>56
まだ入れてないよ
展示品の文章にどの程度強制性を示す言葉を入れるかは、これから検討するとのこと
それ次第によっては韓国が怒りを大爆発させる危険性があるとのこと

60 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:33:39.96 ID:iWVh2JF9
橋下の存在たかじんの存在でいかに民主が糞かを周知させた功績はほんとでかいなw
たかじん委員会が放送してない関東や東北の一部で維新が弱いのも当然w
そんなたかじん委員会も今や自民の広報番組だけどw

61 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:34:45.55 ID:iWVh2JF9
このままでは安倍晋三=河野洋平になるw
痛恨の極みレベルじゃないんだよなw

62 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:35:31.04 ID:WlUSZXKL
>>48
その路線だと維新も共産党みたいに永遠の野党になるだけだなw
関西維新なんていう名前の時点で全国的な支持を得る気はなさそうだしw

63 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:36:13.14 ID:jNKga6jo
それにしても
「B層」「ポピュリズム」とか古臭い言葉を使っている奴がまだいるんだな

橋下引退で仕事が無くなりホームレスまっしぐらの
適菜あたりが書き込んでいるのかw
哲学界では既に無視されているニーチェを研究(自称)しているあたり
センス0なわけだが

64 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:39:18.34 ID:iWVh2JF9
永遠の野党ってw
現在大阪で43%の得票率、議会第一党、市長も知事も維新が出してるんだけどw
とりあえず関西もこういう状態にしていかないとね

65 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:43:06.47 ID:eIiDmvds
>>64
なるわけがない
大阪市ですら結局過半数の支持を得られずトンズラする羽目になったのに
まして橋下のいない維新で関西全体をどうできるのか

この分裂によって、大阪維新は「第二の次世代の党」となって、事実上消滅に向かうだろう
民主側に行った方は民主党松野派としてわずかに残る
維新の影響が最も小さくなるパターンになるようで、実に目出度いな

66 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:44:36.64 ID:LHGYrKei
橋下はみんなの心の中に生きているんだよ、大阪以外のやつにはわからないだろうが

67 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:45:14.71 ID:iW/BaWzX
こんなことなら結いと組まなくても良かったんじゃないのか、名前だけであんなに合意できなかったやつらとこうなるのも予見できたな。

68 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:45:16.28 ID:iWVh2JF9
第二の次世代ってw
大阪維新は関西に拡大していくわけで分裂やないでw
アホすぎるなw

69 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:46:55.15 ID:eIiDmvds
>>66
そうか、麻原逮捕後も信仰を貫くオウム信者のような心境なんだな
そりゃ、わからん
わかりたくもないが

70 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:47:54.44 ID:6govaaR6
道州制は現時点で不可能に近いとは思うが、比例ブロックをモデルにすればいいので、話が決まれば進めやすいとは思う。

71 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:48:07.42 ID:iWVh2JF9
>>67
都構想実現のためにどうしても組む必要があったらしい
官邸への圧力とか勢力拡大的に
しかし実際は勢力減少したけどね
それに政策的に組むべき相手は結いじゃなくみんなの党側だったしね
ヨシミの阻止で無理だったけど
一卵性双生児も人間関係が壊れると終わるw

72 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:50:03.91 ID:LHGYrKei
>>69
大阪自民や大阪民主がまともだったら維新は生まれなかった
そこに存在意義があるので、維新の勢力はがた落ちはしない。

73 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:51:02.97 ID:iWVh2JF9
東京維新や南関東維新はますます左傾化
そして古賀新党と合流って感じじゃないかなw
比例ブロックでの国政政党化って
そして大阪維新とますます対立とw
是々非々でああれこれ政策実現したいんだろうけど関東は民主党化していくと思うw
結局この辺もみんなの党以下ってか

74 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:51:45.82 ID:ULdx44J6
毎日新聞最新世論調査

自民31%
民主7%
維新5%
公明4%
共産4%


民主と2%しか差がないとこまで来てるのか

75 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:52:27.63 ID:jNKga6jo
全国ネットのミヤネ屋で早くも関西維新の特集
この辺の大阪維新のマスコミ対策はさすがと言うべきか
今後はそこまで言って委員会等で関西維新を盛り上げていくだろう
大阪W選もあるしな

76 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:54:30.65 ID:eIiDmvds
>>72
それが維新である必然性は無いのだが、そこを橋下人気で覆っていたのだよ
しかも結党の原点である大阪都も失敗で終わったし、プラスの材料は見当たらない
じわじわ縮小していくよ、見ててみ

77 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:55:10.43 ID:iWVh2JF9
そもそも民主党って維新の選挙協力がなければ衆院で53議席の政党w
全然脅威じゃないよw
岡田体制での社会党化でますます縮小だろうしね
どっちみち第二民主党化したい国政維新執行部体制じゃ維新も伸びないけどw

78 :無党派さん:2015/07/06(月) 14:57:21.56 ID:wn0rZcU1
第二の次世代の党が誕生するのかwww
国会議員になると誰が票を持ってるか分からなくなるのかな。

79 :無党派さん:2015/07/06(月) 15:01:30.92 ID:ULdx44J6
>>75
ぶち上げるタイミングといい
橋下はさすがに心得てるな

80 :無党派さん:2015/07/06(月) 15:01:33.90 ID:jNKga6jo
>>74
逆転も時間の問題じゃないか
各紙が民主の態度を批判している
民主にはマイナス材料しかない

維新安保対案 民主は批判しかしないのか

疑問なのは、民主党の対応だ。4月にまとめた党見解は、
「安倍政権が進める集団的自衛権の行使は容認しない」とする一方、
行使自体への賛否は留保している。

政府案を「違憲」などと批判するばかりで、どんな法制を目指すのか具体案は示さない。
党内の保守派議員から対案の作成を求める声が出るが、執行部は慎重姿勢のままだ。
作成すれば、党内対立が避けられないためだろう。

集団的自衛権の行使の典型例である米艦防護の必要性を認めるのか。
認める場合、どういう論理と法律で可能にするのか。
少なくとも、こうした重要な論点に明確な見解を示せなければ、野党第1党の責任は果たせない。

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150704-OYT1T50003.html

81 :無党派さん:2015/07/06(月) 15:02:37.95 ID:LHGYrKei
>>76
勢力は衰えていくだろうよ、でも消えない一定の議席数は大阪で確保できる

82 :無党派さん:2015/07/06(月) 15:03:20.11 ID:USkjSdEO
民維共闘が進んでるな

論戦安保法制 来週衆院通過狙い攻防ヤマ場 廃案目指す民主 維新も慎重
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150706-00000049-san-pol

 今国会最大の焦点の安全保障関連法案は、衆院採決をにらみ与野党の攻防がヤマ場を迎えている。
与党側は15日に平和安全法制特別委員会で採決し、16日にも衆院を通過させる戦略を描く。
これに対し民主党は廃案を目指しており、自民党が協力を期待する維新の党も早期採決に慎重な姿勢に転じている。
与野党の駆け引きは週明けから一層激しくなりそうだ。

 特別委は6日、那覇市とさいたま市で参考人質疑を行う。
8日に一般質疑、10日には集中審議を行うことが決まっており、採決の前提となる中央公聴会は13日に実施する。
特別委での審議時間は、予定通りに日程を消化すれば13日で100時間を超す。

 自民党の高村正彦副総裁は4日のNHK番組で「いつまでも(採決時期を)延ばしていいものではない。
決められるなら、できるだけ早く決めたほうがいい」と強調した。

 一方、維新の党は9日までに安保関連法案の対案を国会に提出する考えだ。
対案提出に消極的だった民主党も、維新の対案の一部に含まれる「領域警備法案」に限って共同提出する方針に転換した。
政府・与党が国会会期の大幅延長に踏み切ったことから、対案の十分な審議を求めることで政府案の衆院採決をずれ込ませる狙いがある。

 与党内には、対案が出れば政府案と同時採決し、維新が採決に出席することで「強行採決」のイメージを和らげたいとの思惑も見え隠れする。
ただ、維新の党の橋下徹最高顧問(大阪市長)は、対案の審議時間が十分尽くされない場合、採決を拒否する可能性に言及。
民主党の岡田克也代表も5日、記者団に「野党の対案の審議は1、2日で済む話ではない」とし、
「強行採決」阻止に向けた共同戦線に意欲を示した。

83 :無党派さん:2015/07/06(月) 15:05:25.20 ID:eIiDmvds
>>80
その反対によって反対の世論を集めてむしろ民主は伸びるだろうな
維新の分裂はもちろん、野党第一党の民主にはプラスに働く

>>81
そうだな、社民党だって一定の議席はあるしな

84 :無党派さん:2015/07/06(月) 15:06:05.13 ID:iWVh2JF9
大阪維新は常に国政維新と切り離して高支持率をキープしてきたんだよねw
この辺のやり方は上手いw
大阪維新→関西維新の拡大はけっこうおもろくなりそうw
関西勢が期待してるのは国政維新ではなく橋下率いる大阪維新なわけだしw

85 :無党派さん:2015/07/06(月) 15:13:54.69 ID:2KXay4XB
前にこのスレで「維新スピリットってなんだよ」
「ちゃんと明確にしてくれないと学びようがねーよw」
みたいに言っていた人がいたけど
そういう人がいるのも事実だろうから
そこらへんはしっかり確認し合った方がいいと思うな
西と東の執行部は

86 :無党派さん:2015/07/06(月) 15:15:27.45 ID:6govaaR6
>>74
朝日毎日は比較的に維新の支持率が高い、読売産経は低い

87 :無党派さん:2015/07/06(月) 15:22:08.34 ID:kyxHKY7/
イメージ的には逆なのになぁ

88 :無党派さん:2015/07/06(月) 15:25:41.87 ID:ULdx44J6
>>82

松井一郎大阪府知事は5日、大阪市内で記者団に
「民主党と野合で数合わせみたいなことをやるなら、僕らはそこにいられない」と指摘。
時事ドットコム:「関西維新」構想に言及=橋下氏
http://www.jiji.com/jc/zci?g=pol&k=201507/2015070500224&pa=f

89 :無党派さん:2015/07/06(月) 15:27:19.67 ID:ULdx44J6
>>84
そしてついに松井・橋下自らが国政に乗り込んでくると

90 :無党派さん:2015/07/06(月) 15:34:10.29 ID:JPWNq/wK
>>82
ID:jCW3MiBg=基地外精神分裂維珍民珍ニート

91 :無党派さん:2015/07/06(月) 15:36:04.81 ID:ULdx44J6
橋下は9月にも近畿2府4県の地方議員らが加わる団体つくるって言ってんだろ
すぐじゃん

92 :無党派さん:2015/07/06(月) 15:38:10.20 ID:2KXay4XB
足立は当然大阪組なんだろうけど
丸山とかは参加すんのかな

次世代との分党の時もそうだったけど
同じ釜の飯を食った仲間意識はやっぱ強いと言うし
関西維新に参加しない国会議員も割と多そう

93 :無党派さん:2015/07/06(月) 15:52:13.83 ID:Y87vqLyQ
>>92
選挙関係上、大阪選挙区の議員は関西維新に行くだろう
西野の前例があるからね
他府県は期待するだけ無駄、よっぽどの事情か個人的な信念が必要

94 :無党派さん:2015/07/06(月) 16:01:02.84 ID:nux3Mqel
国政の方分裂ってのはマスコミが勝手に言ってるだけでしょ?

95 :無党派さん:2015/07/06(月) 16:07:43.96 ID:2KXay4XB
>>93
行かない人も出ると思うよ
ハロー効果は先生方の間でも絶大なんじゃね

そりゃどっちかと言えば変わりつつあるのは国会議員の方なんだろうけど
民主党の議員にも優しくして貰えるようだし
やっぱり金持ちの大政党の所属したいんだろなぁ〜

96 :無党派さん:2015/07/06(月) 16:11:00.42 ID:Y87vqLyQ
>>94
ここまでの維新議員達の話を聞いて、分裂しないだろうと思える人なんていない
2年前の今頃、石原慎太郎が「(橋下は)終わったね、この人」とつぶやいた時、
もう時間の問題だと気づいた人は沢山いたように

しかし、以前は1年我慢したが今回は選挙半年でこの騒ぎ
本人達は気づいてないかもしれんが、
大阪組が小沢一郎化(新進3年、自由2年)しているのが非常に心配だ

97 :無党派さん:2015/07/06(月) 16:19:44.32 ID:VmS0yg2q
本当の意味で小沢化ならその後巨大政党の中でブイブイ言わせるようになるが
選挙区的な意味で関西には無理筋じゃね

98 :無党派さん:2015/07/06(月) 16:24:07.71 ID:Y87vqLyQ
>>97
やり方次第だが、小沢王国よりはもう少し大きな大阪共和国(自民公共に次ぐ5番手党派)を作れる可能性はある
しかし、手段を誤ると今度こそ自公共の猛攻で崩れ去る脆さはあるけど

99 :無党派さん:2015/07/06(月) 17:15:05.18 ID:c3sUXI9i
■いよいよ、第三極再編へ
橋下徹氏が維新の党に不信感 大阪維新の議員に「離脱準備」を指示
http://news.livedoor.com/topics/detail/10310576/

分党を歓迎する。路線がはっきりするからよい
今の維新の党は、あっちへフラフラこっちへフラフラ…でとても信用できる党ではない
信用されるためにもなんとしても分党が必要だ

親安倍/保守第三極(「第一象限」)=維新保守派、次世代の党、元気保守派、新党改革

反安倍/リベラル第三極(「第四象限」)=維新リベラル派(古賀茂明シンパ=フォーラム4)、元気リベラル派、生活の党

分かれるとしたら、こんな感じか

親安倍の「日本維新の会」(新保守党)と反安倍の「民主自由党」(江田提唱のリベラル政党)に
分党するということだ。

100 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:17:54.70 ID:BIiU7osh
>>99

保守とかリベラルとか、イデオロギーを正確に理解していない議員が多いから、表現を替えるのが良い。
改革実現・非職業議員派と現状維持・職業議員派かな?
 

101 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:20:17.10 ID:gXhVbd5u
維新の松井顧問は、党内で地方議員を軽視するような動きが見られたとして、結党の理念である地方分権などを進めるため、関西の地方議員が連携を強めていくべきだという考えを示しました。

この秋にも実施される代表選を巡り、
「国会議員が上で、地方議員が下というような配分をしようという動きがあった。国と地方がピラミッド型ではなく、並列にして地方分権社会を目指したのに、そうした理念が忘れ去られるなら、われわれは一緒にできないという話になる」と述べました。
そのうえで、「おとといの会合で、橋下代表からは、結党の原点を忘れることなく関西で身を切る改革を進めようという話があった。関西の地方議員も増えたので、同じ志を持ったものどうしで連携を強めたい」と述べました。

102 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:21:02.10 ID:K8xbczGu
もう分裂確定だなこりゃ

維新・柿沢氏「聞き流せない」 橋下氏は「今すぐではない」 大阪維新離脱発言
産経新聞 7月6日(月)18時14分配信

 維新の党の柿沢未途幹事長は6日の記者会見で、
橋下徹最高顧問(大阪市長)が地域政党「大阪維新の会」が離脱して国政政党化に向けた準備を進める考えを示したことについて
「聞き流すわけにはいかない」と述べた。柿沢氏が電話で真意を確認したところ、
橋下氏は「今すぐどうこうするというものではない」と説明したが、「大阪維新には維新の現状への不満もある」とも語ったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150706-00000581-san-pol

103 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:26:13.08 ID:gXhVbd5u
橋下は、ついこないだツイートで松野執行部を支えるって言ってたろw

104 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:27:56.31 ID:jQXiTNGT
>>102

これは大掛かりなプロレス。
長州と藤波みたいなもん。
西維新と東維新で抗争して客を呼ぶ営業。

105 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:28:01.50 ID:kyxHKY7/
今分裂しても次世代の二の舞だけどな

106 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:28:11.75 ID:jNKga6jo
やはり安倍の自民党総裁再選後の9月が有力だろうな
そして11月の大阪W選では4者会談での密約通り
自民党本部が維新候補(松井&辛坊)を支援する流れ

橋下氏、「大阪維新」の国政政党化に言及 「関西維新」9月にも設立
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20150706/plt1507061203002-n1.htm

107 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:30:14.90 ID:cyGOAJWj
>>101
この言葉に全てが詰まってるわ
大阪維新の原点が忘れ去られるなら維新の党はいらないよというのが
大抵の大阪支持者の意見だし

108 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:32:37.74 ID:jNKga6jo
>>105
橋下と離れた側は次世代になって終了だろうな
この前の総選挙でも明らかなように維新は橋下票でもっているから
血判状(笑)ではなく政局を冷静に読む力を持っている議員は橋下に付くことになる

衆院党派別得票数・率(比例代表)

自民 17,658,916 33.1%
民主 *9,775,991 18.3%
維新 *8,382,699 15.7%
公明 *7,314,236 13.7%
共産 *6,062,962 11.3%
次世 *1,414,919 *2.6%
社民 *1,314,441 *2.4%
生活 *1,028,721 *1.9%

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2014121501223

109 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:36:46.83 ID:YvVKH2pv
「関西維新」構想に不快感=柿沢維新幹事長
時事通信 7月6日(月)18時20分配信

 維新の党の柿沢未途幹事長は6日の日本記者クラブでの会見で、
橋下徹最高顧問(大阪市長)が近畿圏の地方議員を集めたローカル政党「関西維新の会」設立に言及したことについて、
「新党結成を口にするのは『はい、そうですか』と聞き流せない」と不快感を示した。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150706-00000135-jij-pol

110 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:38:28.94 ID:6govaaR6
>>106
大阪自民が都構想反対で勝利したのに本部が11月にそんなことできるのか?
都構想だって安倍菅は応援してて、谷垣や石破のような反対派と温度差でたのに

111 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:40:44.55 ID:anuhHtoR
かわいそうに


【世界遺産】 岸田外相「強制労働とは認めていない・徴用請求権は解決済み」 →韓国ネット「汚い手にやられた」「裏切られた」「すぐ登録取り消せ」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436175104/

112 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:44:59.74 ID:iW/BaWzX
>>109
柿沢は一番うざいわ、民主いけよ

113 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:46:43.41 ID:jNKga6jo
>>110
安倍の求心力が再び強まる総裁再選直後だからこそ可能
4者会談もそれ前提の話をしている

また谷垣や石破や高村も民主や共産の国会対応に不満爆発だし
民主や共産とつるむ大阪自民に対しても
自民党内部の非安倍系でも批判が高まっている

注意すべきなのは二階の動きぐらいじゃないか

114 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:49:20.39 ID:6govaaR6
>>109
え?松野たちだって民主党と新党作りたいって散々言ってよねえ?(;゜0゜)

115 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:49:50.46 ID:yT3+gD5n
柿沢はまた雪を食ってクールダウンすればいいよ

116 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:50:24.52 ID:2KXay4XB
二階は早々に再選を支持を表明してるから
直接は動かないかもしれないけど
誰かが立候補するような環境作りは裏でするんじゃねーかな
そんで割とギリギリで安部に勝たせて安倍の首根っこつかむと

117 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:50:36.34 ID:z8v9yRA9
>>106
そんなことできるわけねーだろw馬鹿維珍の妄想乙w
つーか松井は国政進出しないで大阪府知事選に出るのかよw

118 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:54:47.26 ID:HCK/Acmo
二階を買い被りすぎだろw

119 :無党派さん:2015/07/06(月) 18:58:54.17 ID:2KXay4XB
>>118
二階が動いたからとかじゃなくて
安倍グループとそうでない候補で一騎打ちさせたら
割といい勝負すんじゃないの?

もう安倍グループは盤石なくらい数いたんだっけ
そこらへん詳しくなくてすまんが

120 :無党派さん:2015/07/06(月) 19:02:10.66 ID:0whSK11Z
柿沢が幹事長なんて無理だったんだよ
そんな器じゃない
そもそも飲酒運転して事故る奴が国会議員ってどうなの?

121 :無党派さん:2015/07/06(月) 19:12:50.75 ID:c3sUXI9i
維新左派を切った上で、維新右派と次世代の党が合流して、
日本維新の会を復活させるというシナリオがベストでは?

122 :無党派さん:2015/07/06(月) 19:15:05.65 ID:c3sUXI9i
次世代の党前職も維新分党支持を表明

親安倍/保守第三極結集の流れ

123 :無党派さん:2015/07/06(月) 19:29:43.76 ID:FcUq9q6n
ってかそんな事が出来るなら都構想で最終日に安倍が大阪に入ってるわ。
大阪素通りして二階詣でしてた時点でだな。
大体官邸と維新のパイプってのは裏返すと菅と松井のパイプで
安倍はそこまで直接親しいわけじゃないんだよなあ。

124 :無党派さん:2015/07/06(月) 19:31:42.99 ID:T7CabTqF
>>106
自民党における都道府県連の力の強さを知らないバカ

125 :無党派さん:2015/07/06(月) 19:33:26.41 ID:yT3+gD5n
安倍総理が大阪自民のために何かやったかといえばそれはゼロ
ただし自民党的には谷垣以下バックアップはした、情勢調査で有利とでてからだけどw

126 :無党派さん:2015/07/06(月) 19:34:34.54 ID:FcUq9q6n
>>125
二階は裏で動いてただろ。
谷垣は政局的に無能。

127 :無党派さん:2015/07/06(月) 19:39:01.68 ID:jNKga6jo
>>124
大阪自民は都道府県連の中でも最弱w
都構想住民投票では自民支持者の約半分が賛成票を投じる有様

安倍自民党本部としては最終的に大阪自民を切り捨てて大阪維新を迎えても何ら問題無い

128 :無党派さん:2015/07/06(月) 19:39:13.30 ID:yT3+gD5n
二階が動いて勝った訳やない
町内会でジジババにデマ流したから勝てただけ

129 :無党派さん:2015/07/06(月) 19:40:53.04 ID:FcUq9q6n
>>127
なんだコピペ維珍復活か。
お前らの逆神っぷりは本当に滑稽だわ。

130 :無党派さん:2015/07/06(月) 19:59:24.46 ID:yTdiBHeD
維新の党内部がどうなってるのかしらんが
さすがに今のタイミングで執行部辞めた途端に新党の準備みたいなことをマスコミに漏れるように言うなんて
普通除名ものだわ
国政の中で権力闘争に負けてるのは執行部やめたのも民主系を公認した時の執行部も大阪維新に人材がいないもの
全部橋下松井の問題だろうに

131 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:24:38.28 ID:yT3+gD5n
いやならさっさと出て行って民主党だのフォーラム4だの次世代にでもいけばいい

132 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:25:15.76 ID:vrLfdnOH
分党チラつかせて得られる利益より
失われる利益が大きすぎるのがわからないのか?
不満でも何でもメディアに公にするスタイルにはいい点もあるけど、
分党チラつかせる、それを不満の捌け口にするのだけは絶対に許されん。
大阪は溜飲を下がったのか知らんが、全国的には最悪の印象しかない。
しかも膝元の大阪都すら否決されてしまったのに「関西維新」が全国政党?
噴飯ものだ。有権者には権力闘争としか映らない。
せっかく安保法制でまともな野党として評価されつつあるのに、ぶち壊しだ。
全国的にどういう人達が維新を支持してるのか、大阪の人達はもっと知るべきだ。
自分も橋下は高く評価してるが、橋下だけで投票してるわけじゃない人も多い。
言葉は悪いが、大阪の人達は井の中の蛙だよ。

133 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:26:00.17 ID:PDs+IReM
4者会談後からの大阪系の動き見てると与党側となんらかの取引があったとしか考えられん。
民主と上手くやってた執行部に圧力かけて対案提出まで決めさせた挙句に分党示唆とかムチャクチャやろw

今回のは除名もありえるくらいの問題発言やで。

134 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:29:15.05 ID:nV/xOaR3
橋下は政治家辞めるんだろ
レイムダック状態なのにウルサイね

135 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:31:36.84 ID:nV/xOaR3
レイムダック lame duck

「足の不自由なアヒル」の意味で、
再選されなかったが任期の残っている議員や、
任期切れを控えた大統領などを皮肉った表現として用いられる。

日本語では相撲からとった言葉「死に体」で表現する。

136 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:33:06.14 ID:nV/xOaR3
関西維新の話は
次世代と連携すると決まってる話でもない

137 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:35:44.09 ID:yTdiBHeD
関西維新とか恥ずかしいよ京都も滋賀も和歌山も兵庫も現職落として
通ったの結の井坂だけなのに
代表やめてくれって言われた訳じゃないのに代表も幹事長もやめて
上手くコントロール出来ないようになったら新党ってさすがに無理だわ

138 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:36:09.73 ID:jQXiTNGT
>>135

いや、普通に院政だろ。

139 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:41:56.09 ID:k51scRc0
209 :無党派さん:2015/07/05(日) 18:41:17.49 ID:5KCqF439
12.9.28 日本維新の会結党
12.11.17 太陽の党と合流
14.7.31 日本維新の会分裂
14.9.21 結いと合流、維新の党結党

作って壊して 第2の小沢だな

210 :無党派さん:2015/07/05(日) 18:49:10.58 ID:V4H/7+oA
>>209
結婚相手じゃなくて離婚ばかりしてるハシゲに問題があるということが良く分かるな

140 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:42:34.43 ID:iWVh2JF9
>>92
そもそも丸山は保守で改革派でタカ派と最も大阪維新らしい政治家だったんだぜ
しかし江田・小野ラインに染まりつつあって危険な状態と言える
井坂みたいになるかもなw
つかすでに果たして間に合ってるのかな

>>95
そ、関西でも元結い系はこないかもねw

>>100
保守vsリベラルを超えたなんてリベラル(左翼)勢のトリックw
これで維新の保守色を消すことに成功し思いっきり左傾化させたw
これを最初に言い出したのは江田なのか古賀なのか知らんがめちゃ伏線になってるね
中道を目指すならいいかもなw
ただ大阪維新が成し遂げようとしてる政策国づくりは中道じゃ無理なんだわw

141 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:43:13.37 ID:IvDZ/68G
>>132
>>133
組織の統治のあり方としては最悪、党中党作るとかやってることは
毛沢東や小沢と全く同じ。次期市長選に出ないと宣言した
政治家引退予定者がいきなり関西維新とかもうアホかと。少なくとも
次の市長選か来年の参院選に出るくらいとことは言わないと。

自民党以外の強い政治勢力の実現を目指して橋下を支持していたのであって、
橋下がそれを無理と感じたなら安倍の軍門に下ると正直吐露すべき。
それを言わず関西維新とかお茶を濁すから余計に抉れてしまう。

142 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:46:36.77 ID:VmS0yg2q
そもそも最初の日本維新自体誰を入れて誰を排除するか
橋下の好き嫌いでできたようなもんだしの

143 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:48:03.70 ID:qcljD1A6
関西維新に賛成

リベラル江田、左翼小野はまったくの論外
松野もしょせんは元民主、汚沢の子分たちもウザい

維新の原点に戻し、そこから全国の改革保守を結集させよう
その為の関西維新は大賛成だ

144 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:48:29.73 ID:yTdiBHeD
次の市長会見でトーンダウンしてるのか更にヒートアップしてるのか

松井は大阪自民のこと自分党って馬鹿にしてるけど今回の発言完全に大阪自分の会やんけ
どうやって議員続けていくかだけになっとるがな

145 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:48:55.14 ID:2KXay4XB
公に言ったといっても
一応オフレコ発言で
出席議員が取材に答えたから
松井も会見で言った流れなんじゃねーの

146 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:49:10.24 ID:nV/xOaR3
関西維新の会が出来るかどうかはわからんし
大阪維新の会がどうなるかもわからんけど
維新の党はいずれ消えてなくなるだろう

147 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:49:56.97 ID:P+pjAzqR
んなもん1期しか当選できない大勢の奴には深刻な問題だ
2期以上続けられるかは常に頭悩まされる問題

148 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:52:17.17 ID:nV/xOaR3
関西維新の話は
次世代と連携すると決まってる話でもないし
どちらかといえば関係無い

大阪都構想がつぶれたから
次の目玉政策として関西道(州)構想を持ち出して
それならば関西維新の会が必要になった
という話

149 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:52:35.06 ID:k51scRc0
丸山がツイッターで批判した通り、ただ文句言うだけの評論家に成り下がったのが橋下

まぁ橋下は菅に官房機密費を貰って自民党工作員として維新を破壊する仕事をしてるのかもしれんが

150 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:52:38.97 ID:yTdiBHeD
そういう問題意識で言ったなら更に大問題だな
元代表が自分の子分だけ集めて言うなんて

151 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:54:27.94 ID:VmS0yg2q
松井橋下から下痢菅に話を持ちかけたのは

本来出来ない話を自分達の力で出来るようにしますとか言って
下痢と取引を持ちかけたのが真相だろどうせ

152 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:57:15.87 ID:2KXay4XB
まあいつも見てる側から言わせてもらえば
今回の発言は、現執行部への牽制というよりは
初鹿への処分の問題なんかで収まりきらない大阪の地方議員などの
ガス抜きの意味の方が強いのかなぁという気はするけどな

橋下がああいう事を言わないと
どんどん大阪側が維新の党から離脱しかねないし
形としてはそっちの方が勿論よろしくないだろう

153 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:57:31.10 ID:Y87vqLyQ
とりあえず、今度こそは大阪組・その他系双方は共倒れや刺客は厳禁にして欲しい
どうしても自民に引っ付きたいとしても、せめて公明や民主に刃を向けてくれ

154 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:58:37.47 ID:anuhHtoR
自衛隊が活躍するアニメ「Gate」の中に出てきた自衛隊旗が
海外で削除編集されて配信されてる模様。


国内版
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org401295.jpg
海外版
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org401297.jpg
比較
http://i.4cdn.org/a/1436148898630.jpg
http://i.4cdn.org/a/1436150105369.jpg

本スレ
GATE(ゲート) 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり ★11
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1436112922/216
 

155 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:58:37.64 ID:2KXay4XB
>>153
野党が勝てそうなところは限られてくるから
そんな大人な譲り合いができるようならそもそも分党なんてしないよw

156 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:58:42.58 ID:IvDZ/68G
>>140
次世代君何か勘違いしてないか?橋下のいう「関西維新」が保守だなんて
誰が定義してるの?お前の脳内だけだろ。関西維新=都道府県解体再編とは
既存の価値観枠組みからの脱却という意味だから方向性としては保守でも
何でもなくお前の大嫌いなリベラル的方向性なんだが。その証拠に
既存の保守政治家は安倍も含めて誰も橋下の関西維新に賛成しないだろう。
既存の保守派は誰一人、関西維新に賛成しないのに橋下が保守であるとか
しょうもない子駑馬遊びレッテル貼りも大概にしろ。橋下支持したければすれいい、
でもしょうもないレッテル張りでミスリードするのは迷惑千万なんだよ。

157 :無党派さん:2015/07/06(月) 20:59:51.38 ID:yTdiBHeD
ガス抜きは最高顧問なんだから維新の党本部へ乗り込んで堂々と文句言えよ
一部の議員集めて新党なんてやってること完全にクーデターやん

158 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:00:18.18 ID:nV/xOaR3
たんに橋下が発言力が落ちるのが嫌で
党執行部を牽制するために
関西維新設立を持ち出した
という程度の話かもしれんし
なんだかなあというかんじ

159 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:00:22.35 ID:EFy4ZsjP
>>119
安倍は
最大派閥の清和会が出身派閥で
んで麻生のとこの為公会(約40人)と高村んとこの番町研(約10人)が合併して
党内第3位の派閥になったんだけどここも安倍支持
んで無所属議員が数多く所属してるきさらぎ会(100人超)っていう鳩山邦夫がトップやってる団体があるんだけど
そこも安倍支持公言してる
まあ数でいったら磐石

160 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:01:00.00 ID:Y87vqLyQ
>>155
実の所、どうせ大阪組はそう言う事するんだろうなーとは薄々感じてる
敵を無駄に増やすから大阪維新の支持率は上がらないし、
こないだの首長選も3戦3連敗した訳だし

161 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:01:52.46 ID:jQXiTNGT
>>160

> 敵を無駄に増やすから大阪維新の支持率は上がらないし、

やや同意

162 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:02:40.92 ID:iWVh2JF9
>>107
結局大阪系が代表になって仕切らない限りこんなの続くって
しかも相手が江田とか川田、小野とか強烈なリベラル勢なわけだしw
国政維新をまとめたいなら橋下が国政にでて代表につけにつきる

つか思想幅バラバラな奴を集めて政策に優先順位をつけ実現するもなかなか大変だしな
結局みんなの維新(保守右派カテゴリー)の再構築で
政策近い奴で集結させるほうが早いし党としてまとまった感もあがる

>>114
松野が就任早々に民主との合流を言い出したからこうなったw
衆院で100人ってほとんどの民主勢だしw

>>126
ヘドロ藤井にしても中野にしても二階系は維新潰すのに執念持ってるしなw

>>136
そりゃぁそうだじゃん
杉田や西村さんとか死んでも合流しないだろうしね
三宅さんも無理だろうしほんと維新のままでいてほしかった
当然ながら在特会系は切り離しで

163 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:03:35.40 ID:VmS0yg2q
>>152
ガス抜きも何も
松野や雪喰いどころか江田がそれを聞いてどう思うかくらいは普通に想像できるはずだが…
あれ執行部どころか執行部と距離置いてるその他の維新連中まで怒りだす発言やぞ

164 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:07:01.27 ID:2KXay4XB
>>159
そうなんだ
ありがとう

しれっと「安倍さんの対抗馬に恥をかかせるのも何だと思って・・・ww」
とかいって裏で手を組んで安倍以外に入れるとか言うサプライズでも起きないと
勝負にもならない感じなんだね

165 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:07:10.88 ID:VmS0yg2q
>>158
と言うより
単に維新本体が自分の言う事聞かないから我儘言い出したパターン

166 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:07:24.41 ID:EFy4ZsjP
柿沢=雪喰い
松野=票喰い

167 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:07:36.52 ID:iWVh2JF9
>>156
おまえさ、何回このやりとりしてんだよw
理解力ないのか?w
おまえの大好きな古賀らが分類すれば大阪維新は保守右派のカテゴリーになるってだけの話だろw
政策敵には共産が好きそうなのも混じってるけどなw
大阪維新の理念精神で関西維新に拡大するってことは旧来の維新支持層はマンセー状態なわけだしw
リベラル勢が加わっても今の東京維新みたく居心地悪くなるだけw
少なくとも大阪維新は中道政党なんて目指してないw

政党分布図
https://pbs.twimg.com/media/B59rgRNCUAA0tug.jpg
http://otokitashun.com/blog/column/4020/

168 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:08:02.58 ID:vrLfdnOH
>>156
あなたの言う事に全面的に賛成だが、大阪維新の議員のレベルはこの程度なんだろう。
「石原と決別したのは橋下自身であり、合理主義者の橋下にとっては
イデオロギーは言葉遊びと権力闘争に過ぎず、保守だろうがリベラルだろうが
どうでもいいと考えてる」
とどれ程説明しても、全く理解しない。
そんなにリベラルが嫌ならどうして次世代に行かなかった?
橋下人気にすがらないと議席を失うからだろ?
大阪維新の議員は既得権益化してると言われてるのは、所詮このレベルだからだ。

169 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:08:03.81 ID:yTdiBHeD
いくらなんでも橋下は党に出向いて釈明する必要がある
国政のやついれずに大阪維新の会だけで言ったならまだしも
執行部に内緒で現職交えて新党口にするなんてこれ処分しないと維新の党持たなくなるわ

結局都構想頓挫したら政策はどうでも良くなったのか政策実現には数が必要なのに

170 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:08:07.27 ID:2KXay4XB
>>160
大阪維新の支持率自体は
もともとそんなに下がってないけどな

全国支持率が上がらないのは
お互い責任があるんじゃねーの

171 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:08:28.82 ID:Y87vqLyQ
まあ、大阪組以外はほぼ9割型江田派につくだろうな
やり方が下策だし、重要法案の審議中にやっていいことじゃない

総選挙の前は東京の前線に応援一つせず、維新政治塾出身者にすら何のエールも送らない
そして言葉にできない893めいた「理念」(?)とやらも結党前、選挙前には何一つ口に出さないくせに、
激戦が始まった時に真後ろから友軍を撃ち殺す・・・外道だわ

172 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:09:47.10 ID:iWVh2JF9
江田が>>167の右下のリベラル側にどんだけ国政維新を引っ張ってきたことやらw
で、維新は収集つかなくなる寸前まで陥ったとw
結局内紛へw

173 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:09:50.32 ID:2KXay4XB
>>163
だから大阪と東京を天秤にかけて
大阪のガス抜きを選んだという事なんじゃないの

この際だから東京系も「維新の原点を受け継いでいるのは我々の方だ」
とか言えばいいじゃんww

174 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:11:17.50 ID:2KXay4XB
>>169
そんだけ言ってても維新支持者じゃないんだろ?w
内紛面白がってるだけだよね

175 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:11:40.18 ID:vrLfdnOH
>>167
あのな、古賀と同程度のリベラルなら
対案を提出するのに難色を示すどころか反対するに決まってるだろ?
ふざけるのもいい加減にしろ

176 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:13:20.99 ID:2KXay4XB
きっかけは初鹿の行動とそれに対する処分だよ
多分不祥事に対する処分の甘さとかで松野は批判されるだろうとは思っていたけど
案の定という感じ

177 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:14:15.03 ID:iWVh2JF9
>>168
その先だよ
結局思想幅広いと無理だとw
やれる政策も限定的になるんだわ
大阪維新が掲げてた国家の自立なんて丸々放棄だぜw
まともな政党にならないと結いとか初鹿とか太田とか見てきて嫌ってほど理解できたんだじゃね
本人だけでなくその支援組織がまた鬱陶しいしなw

別に保守でもリベラルでもいんだけど維新の
国家の自立、地方の自立、個人の自立とい精神に賛同出来つやつを集めろにつきる
それをやってるのが大阪維新でもある

178 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:14:42.14 ID:VmS0yg2q
>>171
しかも「仲間を売ることで自分ひとりが政権内にて出世するために」、な
何かより多くの人のための強い信念や理念があるならいざしらず

179 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:14:48.16 ID:yTdiBHeD
>>174
俺は橋下信者だただ選挙区に維新はいなので支持のしようはない

大体維新は自腹選挙だろこんなこと言ってて新たな人間がついてくるか?
現に京都に候補建てるとか記者会見やってたけど公募してんのに集まってないんだろ

180 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:16:10.03 ID:IvDZ/68G
>>167
で実際に既存の保守右派政治家の誰が関西維新に賛成するというんだ?
橋下いわく「安倍さんと菅さんは僕と同じ考え」である安倍や菅が
賛成するかね?

181 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:16:26.78 ID:2KXay4XB
橋下より自分たちの方が維新スピリットを保っているというのなら
安保法案の提出も拒否すればよかったし
党員一人一票も従わなければよかった

橋下に言われて慌てて変更しているから
自分たちで「本流は橋下」と認めているようなもんなんだよ

182 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:18:09.93 ID:Y87vqLyQ
>>175
もうアレにイデオロギー論を言うのはやめとこう、
ID:iWVh2JF9は言葉で説明できない妄想めいた理想論に浸ってるから

こいつに限らず、大阪維新の熱狂的褒め殺し信者は
綱領にも書けない、公約でも言えない、選挙演説でも言えない、
往来で他人にすら理論的に説明できない・・・感情でしか物事を喋れない奴らだ

こんなタカ派(?)の公言すらできない理想なんて
ごく限られた関係者にしか分からないだろう

183 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:18:58.65 ID:P+pjAzqR
結局国政の方も橋下の方針通りになってるんだよ
此処はそういう党だ
他所の理屈は通用しない

184 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:19:14.09 ID:2KXay4XB
>>179
信者は無理あるだろ
好きな所5個くらい挙げれんの?w
仮に今まで信者名乗っていたなら卒業だなw

みんなの党とかの残党とくっついた方が
今より候補者は集まるかも知らんな
次世代でも維新の半分くらいは立てたからな

185 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:21:16.74 ID:iWVh2JF9
>>180
はい?
なぜにそこに安倍や菅が出て来るんだよw
自民の改革派勢も維新がでかくなれば合流もありえるんだろうけど
現状の維新なんて全く興味すらないでしょw
自民の本質はしょせん利権政党なわけで糞でもあるしね

現状大阪維新の在り方で関西維新に拡大で十分だよw
本来の自由主義勢力の結集、保守右派勢力で一大政党へなんて
2012年の方針に戻っただけの話だしね
維新の精神理念の元に集結にクレームいれるほうがどうかしてるw

186 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:21:18.92 ID:DWOxyhN1
早く引退しろよ(安倍総理風)

187 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:21:50.84 ID:2KXay4XB
>>182
今のタイミングで共産党と同じ街宣車で握手して
選挙カーで演説ってのは
「綱領に書いてないんだから別に良いだろ」
なんて言い訳はまったく通らない擁護だけどな
初鹿自身もそんなこと言ってないだろ

188 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:23:43.57 ID:iWVh2JF9
>>182
結局おまえらは大阪維新がどういう存在なのか、今までどんな勢力と戦ってきたのかとか
全く理解できてないよw
結局外様なんだよねw

189 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:24:02.60 ID:2KXay4XB
本部から交付金貰ってて党員獲得4人とかいうのにも
執行部は対応策打ったのか?

ああいうことやってるから
「維新の党がすでに既得権益」とかいわれるんじゃん

190 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:24:29.10 ID:Y87vqLyQ
>>187
それが良いことなら最初から綱領に書けばいいな、
「共産党と友好を演出した議員は即除名にする」とかな
維新新党新風ですら書いてない思想差別綱領なんぞ皆ドン引きするだろうが、
それが本気で支持率を上昇させると思うなら試してみれば良いだろう

なんなら政党の党員集会で叫んでみたら?俺は止めないぞ、巻まれたくないから

191 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:24:29.84 ID:IvDZ/68G
>>177
>別に保守でもリベラルでもいんだけど
それなら愛国保守右派云々は封印しろ。「橋下のスタンスは
既存の左右の枠を超えている」という定義で十分だろ。

192 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:25:18.39 ID:2KXay4XB
橋下に言われたことに耳をふさいで
「引退する奴なんだから黙っとけ」ってのは間違ってるよ
維新の党自体ももっと変わるべきところはあるだろう
そういう所を一個一個クリアしていかないと

193 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:26:35.42 ID:EFy4ZsjP
>>164
ちなみに安倍が再選されて満期まで総裁務めたら
次は稲田だろうね
稲田も清和会

稲田になったら外交、防衛と安倍や菅が全面的にバックアップして安倍路線を継承するだろうね
安倍は稲田に「維新とは上手く付き合え」と言うだろうね
つまりもし稲田になれば自民党は今後10年間は安倍路線の可能性があるわけだ


【長谷川幸洋】 安倍総理は最初から稲田朋美を後継総理にするつもりだった 2015/06/24
https://youtu.be/ZVeoOIcVT3w?t=1893

194 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:26:36.64 ID:vrLfdnOH
>>177
そういう思考だから井の中の蛙だと言うんだ
異分子は政策の実現に必要な数合わせぐらいに考えときゃいいんだ
清濁合わせ飲め
初鹿の処分に対する不満の捌け口程度に、分党までチラつかせる
このことの異常性もわからないなら大阪は全員まとめてアホとしか言えん

195 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:26:54.71 ID:2KXay4XB
>>190
だからそうじゃないじゃん
あの行動で大阪の議員や党員が
不快な思いをするという思慮のない人間が
そのまま同じ党に居続けることの方が問題だよ
だから初鹿も反省したじゃないか

明文化しろとかそういうもんじゃない

196 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:27:41.27 ID:iWVh2JF9
政治的スタンス 八分類

  極左    左翼    リベラル左派    中間    リベラル右派    保守    右翼    極右
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
共----社-産----民                            次---------世---------代    
    生----------活 維-----------------------------------------新             
    民-------------------------------------------------主
         公---------明 自-----------------------------------------民   
                          新--------------維-------------新  ←維新の有るべきスタンス

結局イデオロギー的に大阪維新の精神理念政策に賛同可能な人らはこのあたりになる
>>167で右側の中道ラインより上の人らになるね
こっから外れると党内抗争ばっか起こす工作員状態へw

197 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:28:15.67 ID:2KXay4XB
>>194
数合わせは大人しくしてくれているなら意味があるが
党の方針と違う事をするヤツはいらんだろ
そもそも結い系の奴も初鹿とそこまで政策一致してないだろうに

198 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:30:43.08 ID:2KXay4XB
初鹿の行動を「綱領にはダメと書いていない」
とか謎擁護するのはどの党支持者なのか気になるわ

199 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:31:01.55 ID:Y87vqLyQ
>>192
橋下の言われた事を守ってたらご本人が気分を変えて発言を変えたからな
まるで多重人格者、橋下は自分で自分を指して「こいつが悪いんだ!」と叫んでるようなもの

橋下「キーポイントは民主党の閣僚経験者だ。旗を振ってもらえば維新もみんなの党も行く。
早く(党を)飛び出して新しい政党をつくってもらいたい」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1415114622/l50

(これを公約に掲げて選挙で戦った後)松野「民主党と維新の党が合併することは、国民は望んでいない
もっと多くのいろんな政党から、全く新しいものを生み出す」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000051914.html

橋下「いつでも関西で国政政党をつくれるようにしたい」

何がしたいの?こんなんで前原や野田を呼べるとでも?

200 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:31:06.52 ID:iWVh2JF9
>>197
それが衆院選前のの候補者アンケート見ると結い系の候補者は初鹿レベルがズラリで驚愕だったよw
在日参政権を認めるか認めないかの違いくらいしかないw

201 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:32:17.39 ID:yTdiBHeD
だらしない大阪系議員に向かって俺に不満言ってないで
不満なら新党作って原点回帰するぐらいの覚悟見せろって言ってんならいいけど

今の党に文句言って新党だーなんて言ったんなら大阪維新所属以外誰がついてくるんだ?
橋下信じて日本維新の会の支部やってた奴はどうしたらいいんだ?

202 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:34:00.87 ID:2KXay4XB
>>199
だからそういう誤解で橋下を叩くから変になるんじゃん

橋下は最初から「民主党全体は無理だけど
細野とか野田とか前原とかが飛び出してきてくれれば
維新も他の党も合流して、一大野党になる」
と言い続けてきたんであって
民主全体まで含めた形は言及したことがないだろ
あと岡田に期待をかけたことも無いだろ

203 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:34:14.95 ID:Y87vqLyQ
>>198
もう一度言うけど、そんなに良い思想なら綱領や公約、党理念、演説で出すべきだ
それとも公にできないような危険思想か?なら最初から党の理念に使うべきじゃない

204 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:36:09.28 ID:2KXay4XB
>>201
だから維新の党が橋下に指摘されたところをすぐに解決できてるのかって話だよ

どっちがだらしないで言えば
今の好機でもそこまでチャンスをつかめていない
執行部の方がだらしないという事になっていくぞ

205 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:36:44.66 ID:Y87vqLyQ
>>201
もうしょうがない、野党再編を信じて頑張った議員はひとまず江田・松野等の元に結集
大阪組はひとまず関西圏制覇だけ狙ってもらう、大阪組に野党再編は期待するだけ無駄

206 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:37:37.70 ID:vrLfdnOH
>>188
馬の耳に念仏だが、もう一つだけ言っておこう
ここは大阪維新のスレではなく、維新の党のスレだ
大阪維新が重要であることは勿論わかっているが
大阪維新=維新の党ではない
地方政党である大阪維新の根本理念=国政政党である維新の党の理念、ではない
大阪はこうだから、といくら主張しようが国政政党の支持者には響かない
対立を煽らず小異を捨てて大同につく、大局を見据えなさい
大阪の敵は、東京や地方では友になるかもしれない
純血路線では絶対に大事は成し遂げられん

207 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:37:53.22 ID:2KXay4XB
>>203
直近の投票で相手方にやった批判の形と
まるまるブーメランになるような行動をするなと言うのは
書いていなくても政治家としては当然守るべきことなんじゃないのかね
そのレベルの反論は初鹿本人もしていないのに
なぜお前はそこまでその謎擁護をゴリ押ししてるんだよ

208 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:39:31.74 ID:iWVh2JF9
当然全国にも保守右派を主体とする勢力がズラリなわけでこういうところと連携強化していくことになる
つか国政維新の橋下系の半分は大阪以外だしw
結局関東でもめまくる状態は続くだろうなw
江田らの民主合流病も再発するだろうしw

209 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:42:02.80 ID:Y87vqLyQ
>>207
これ以上は価値観の差異でしかない、後は選挙で決着をつけるしかない

江田・松野達は新しい新党、野党再編を堂々と訴えればいい
一方大阪組は敵対政党との友好演出で即除名の純粋な政党だと堂々と唱えるべき
どちらの価値観がまともな全国政党に相応しいかどうか、
有権者の審判を仰げばいいだろう

もし大阪組が圧勝したら俺の擁護が間違いだったと認められるさ

210 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:42:17.73 ID:yTdiBHeD
>>204
維新の党内部でイニシアティブも握れないで何言ってんの?
自分たちの主張が通らないから元代表に泣きつくなんて恥ずかしすぎるし

勝手に代表やめて党がぶれだして党に文句言うまではそのとおりだけど
新党なんて言い出したら話は別次元だ

今維新の執行部がやることは大阪維新に習って反党行為は即除名だ

211 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:43:41.49 ID:P+pjAzqR
今維新の執行部がやることは大阪維新に習って反党行為は即除名だ


可能なの?

212 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:45:32.48 ID:skWm/34h
http://mainichi.jp/select/news/20150707k0000m010085000c.html
 橋下氏は4日に「大阪維新の会」の会合で、将来の新党設立も視野に近畿2府4県の議員らで「関西維新の会」の設立を目指す考えを示した。
松井一郎大阪府知事も6日、「地方分権の理念が忘れ去られるなら我々は一緒にできない。
民主と再編するなら僕らはそこに参加できない」と記者団に述べ、松野頼久代表らの野党再編路線をけん制した。

 維新幹部は「ブラフ(脅し)だろうが、ひどすぎる」と述べるなどショックを隠せない。
柿沢未途幹事長も6日の記者会見で「新党結成を口にするのは、はい、そうですかと聞き流せない」と不快感を示した。
 ただ、橋下氏に真意を確認したことを明かした上で、「橋下氏は大阪の皆さんがいろいろ党の現状に不満があると言っていた。
しっかりコミュニケーションを取らないといけない」と融和を図る考えを示した。

213 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:46:20.64 ID:iWVh2JF9
結局反民主と親民主に別れるだけの話じゃねw
衆院選時も親民主側は関西切り捨てて民主と合流したがてったしね
自民は糞、民主はもっと糞の集まりが大阪維新支持層でもあるw

214 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:47:11.62 ID:P+pjAzqR
まずは可能かどうかを考えないといけない
此処はそういう党だ

215 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:47:12.13 ID:2KXay4XB
>>209
勝手に橋下が野党再編を望んでいないことにすんなよw
前原らには一年以上前から秋波を送ってるだろ

>>210
維新の党から橋下と松井を除名しろとか
面白い橋下信者だね
単に内紛面白がってるだけだろお前らは

216 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:48:26.52 ID:skWm/34h
民主・維新 領域警備法案を共同提出へ
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20178508.html

 民主党と維新の党の両政調会長は6日、武力攻撃に至らない
いわゆる「グレーゾーン事態」に対応するための「領域警備法案」を、今の国会に共同提出することで一致した。

 民主党・細野政調会長「領域警備法案については、共同提出するということで考え方が一致しました」

 民主党と維新の党は今後党内での手続きを進めた上で、8日にも法案を国会に提出したい考え。
法案には、武力攻撃に至らない日本の領域に対する侵害、いわゆる「グレーゾーン事態」に迅速に対応するため、
自衛隊による「海上警備準備行動」を新設することなどが盛り込まれている。

 民主・維新の両党は、領域警備法案の徹底した審議を求めることで、来週15日にも衆議院の特別委員会で
安全保障関連法案の採決に踏み切る構えを見せる与党側をけん制する狙いがあるものとみられる。

217 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:48:52.66 ID:2KXay4XB
>>212
まあ柿沢は個ここの自称維新支持者と違って
かなり冷静だな

次世代君も次世代支持者だし
このスレに維新支持者って俺しかいないんじゃねーのか?ww
大体どっかと兼任とかだろうこれ

218 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:49:19.59 ID:Y87vqLyQ
>>215
関西維新に各政党から有力議員が来ると思うなら好きにしてはどうか

落選組しか来なくて案山子しか立てられなくても、逆恨みして結い系に刺客は送るなよ
(どうせあれこれ言って送るんだろうけど)

219 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:50:20.00 ID:T3SASmPB
今まで執行部の中で大阪系の橋渡し的な役目をしていた柿沢までキレてるからな
「維新に分裂などない」と言い続けてきた矢先に橋下自身が別の党作ろうとかいうんじゃ立場がない
現執行部への脅しにしてもさすがに発言は慎重になるべきだったな

220 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:50:39.87 ID:skWm/34h
>>217
だな
バカ騒ぎしたいだけで本当の支持者なんて数人しか居ないだろうね・・・

221 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:52:04.23 ID:2KXay4XB
>>218
刺客なら結いも送っただろうに・・・
それに、野党側が勝てそうなところでバッティングするのは当然だろう
だから俺は別に去年の衆院選のやり方は間違ってないと思うよ

つかどうせ候補者被るんだから
これ以上無駄に細分化すんなって話
細分化して喜ぶのは自民とか民主とか共産とか公明とかだけだよ
割を食うのは支持と候補者だけ

222 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:52:09.16 ID:Y87vqLyQ
>>217
この期に及んで必死に橋下の我儘に付き合わされる柿沢が気の毒でしかないな
そこら辺ならまだ価値観が合いそうだ

誰が主犯かではまた喧嘩するだろうからこれ以上はやめとく

223 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:53:31.80 ID:iWVh2JF9
大阪維新は支持できるけど国政維新は支持できない、そんな人らばっかであったからこその
橋下の一連の行動であったわけだw
簡単な理由だよw

224 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:54:15.52 ID:IvDZ/68G
>>213
だから政治の常道としては糞さの少ないほうと組むべきなんだよ。
橋下は安倍チョンと組むべきと正直いえよ。お前が叩かれてるのは
不正直だからなんだよ。

225 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:55:26.54 ID:2KXay4XB
>>222
柿沢は頑張ってると思うよww
ホント大変なポジション
現状ではどこからも批判される今の維新の存在そのものだわwwww

まあでも大事なのは融和だよ
コミュニケーションだよ
もっとうまく意思疎通ができないと
いくら政策が共通していてもだめになる

226 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:57:37.53 ID:EFy4ZsjP
橋下と安倍の考えで一致してるとこは
「民主に代わって維新が政権担える野党第一党になる」ってことだな

227 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:58:43.09 ID:yTdiBHeD
重徳とかの意見聞きたいな
こんな大阪にあらずんば維新にあらずみたいなことされて
元純日本維新の会はどうすんだと

228 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:58:49.25 ID:2KXay4XB
>>222
維新支持者が3%くらいしかいないんだから
数で言えばその倍の民主支持者
10倍近い自民支持者がいるわけで
他党支持者の煽りの書き込みばかりになるのは
ある意味当然なのかもしれないけどねww

でもまあ都構想前後に比べれば
大分普通にやり取りできる状況ではあると思うわww
あとは普通の維新支持者がもっと増えてくれればいいんだが
大阪路線で行くのか執行部路線で行くのか
これはもうどっちがいいかはやってみないとわかんないね

229 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:59:15.40 ID:vrLfdnOH
>>219
今回のはプロレスごっこも度がすぎる
橋下個人は西郷隆盛にでもなった気分かもしれんが、全国的にはシラケてる
党内で処分はないだろうから、世論から冷水浴びて反省して下さい
江田はしっかり橋下と話し合ってくれ、頼む

230 :無党派さん:2015/07/06(月) 21:59:28.59 ID:iWVh2JF9
>>224
おまえさ江田ですら>>4と言ってるわけだw
普通に民主より自民のほうがマシと思ってるのが大半w
と思ってるのが大阪維新支持層でもある
糞なのは大阪自民であって国政自民はまだマシと考えてる人も多いからね
民主の糞さは振り切ってるんだわw

おまえが普通に少数派
そもそもお前って大阪維新支持層なのかよw
いい加減理解しとけよ
大阪系の在り方をw

231 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:00:26.78 ID:IvDZ/68G
>>226
そのためには都構想住民投票可決が不可欠だったのに、
見殺しにしたのが他ならぬ安倍チョンな。

232 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:01:46.36 ID:Y87vqLyQ
>>226
少なくとも、安倍はそんなこと100%考えていないな
本気で維新を第一党にしたいなら、いちいちどっちつかずの態度を取る理由が無い

真剣に維新を勝たせたいなら自民党の分裂覚悟で都構想演説を強硬するだろうし、
それができなくても改憲勢力を伸ばす為に民主党の分裂を目論んで激しく揺さぶるはず

今、安倍にせよ菅にせよ一度でも民主党を分裂させようと工作してるか?
彼らは全部維新の内部に話し合いならぬ工作を続けている

233 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:02:28.36 ID:2KXay4XB
>>227
まあ愛知選出の人なんかは悩ましい所だろうなw
細分化しても良い事なんか何一つないし
うまくまとまってくれないかなぁとしか考えられないんじゃね

ホント、もっと東京と大阪で意思疎通を図るべきだな
それしか解決策は見いだせないよ

234 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:03:50.55 ID:iWVh2JF9
そ、安倍は所々で重大なミスをすると
今回の世界遺産は安倍は歴史に名を残すだろうしね
河野洋平レベルの国賊として10年後20年後けっこうやられてるんじゃねw
ほんとアホだわw
岸田や外務省に責任被せるのに必死だろうけどね

235 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:05:17.92 ID:2KXay4XB
つか、次世代との分党の時も
石原の取り込みに失敗したのは
立ち上がれ系が橋下の、ある意味”洗脳”を阻止したからで

今回の大阪系の反発も、選挙の時から
支持者から問題視されるような初鹿の行動が発端だったわけで

つまるところ、いくら数が欲しいからって
あまりにも政策が違う人はさすがに党に入れてはいけない
という事を教訓にしなきゃいけないよ

236 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:06:22.04 ID:yTdiBHeD
維新の党の会合で言ったなら最高幹部の職責だ
国会議員抜いて大阪維新の会で言ったなら引退後の残された人へのエールだろ
維新の党所属の議員入れて大阪維新の会代表として話したならアウトだ

新党は話していい一線超えてる

237 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:06:48.78 ID:iWVh2JF9
大阪にあらんずばってw
大阪側が掌握できるギリなのが関西くらいまでって話である
しょせん民主との選挙協力組はいくら維新塾系でも厳しいと思う
地盤拡大もほとんど進んでないのが愛知でもあるし
ほんと重徳がどういう行動をとっていくか注目でもあるなw

238 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:07:44.75 ID:2KXay4XB
割と政策が違っても
小野次郎みたいに自己主張しない
でも能力のある人ならいいんだろうけど
初鹿なんかある意味活動家みたいな感じだし
そりゃいつかは問題起こしただろう・・・・wwww

幅があることは結構だが
さすがに行き過ぎた人は絶対入れちゃいけない
これだけは今後絶対守るべきだわ

239 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:09:02.07 ID:Y87vqLyQ
>>235
それを言うなら思想や理念だな
政策は、初鹿も維新案を支持する上で自民案には反対と言ったにすぎない

こんな奴と一緒にいたくないと言い放った大阪維新の議員を含めて、
誰一人初鹿の政策がどう違うのか証明できた人はいない

240 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:09:16.89 ID:IvDZ/68G
>>230
それなら江田も安倍チョンと組むべきということ。
より糞さの少ない勢力と組むことで自己実現を可能にする。
それが政治なんだろ。次世代君はそこを直視出来ないから
ダブスタ屑なんだよな。

241 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:09:31.43 ID:nV/xOaR3
「維新」の問題点は

日本維新の会
大阪維新の会
維新の党
関西維新の会
その他もろもろ維新の会

のグループごとに
考えてることがバラバラ
ただ、このバラバラのグループも芯がある
ナニが芯かといえばモチロン橋下が芯
ただ橋下は引退を表明してるから
「維新」分裂が待ち構えてるし
「維新」が分裂し始めたら
大阪系も一気に力を失う

242 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:09:42.49 ID:iWVh2JF9
>>235
真正保守や右翼という守旧派社会主義者とはしょせん無理だよ
当時江田ら結いの特性も全然わかってたなったのが大阪組でもあったしな
結局経験値がない故の甘さが全面に出てた数年ともいえるね
こういう経験を得て強くなっていくとw

243 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:11:06.90 ID:iWVh2JF9
>>240
おまえさ、維新は是々非々なんだよw
政策が実現するなら自民とも協力するっつーのw
ほんと維新の在り方を理解しきれてないよなw
結い系全てだがw

244 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:12:11.07 ID:yTdiBHeD
>>237
前回の選挙関西は日本維新の会全滅なんだよ
通ったの結の井坂だけ
地方選で少し広がって調子に乗ってんなら見方間違えてる

重徳は愛知だから書いた訳じゃない彼は元とかなく最初の日本維新の会だろうに

245 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:12:35.11 ID:2KXay4XB
>>239
初鹿は集団的自衛権反対だろ?
TPP反対だったんだろ?

なんでそうやって「大阪側は感情型のバカの集まり」
みたいに言おうとするのかな

246 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:12:50.42 ID:nV/xOaR3
もともと地方首長が国政政党作ったのが間違い

247 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:14:24.68 ID:nV/xOaR3
地方首長が地方首長のままで
国会対策に口はさむとか
外交政策を最終的に決定するとか
無理がある
そもそも外交やりたきゃ国会議員になってからだろ

248 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:14:37.23 ID:2KXay4XB
>>242
結いは良いんだよ
柿沢も頑張ってるじゃん
江田なんかむしろ橋下よりじゃん

ダメなのは初鹿とか
平沼とかの「結果オーライ」では収まらずに
後々問題を起こしてしまう人たちだろう

249 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:15:35.77 ID:IvDZ/68G
>>243
じゃあ民主党とも是々非々だよな>>216
是々非々なら糞の大きい小さいとか言うべきじゃない。

250 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:17:10.24 ID:nV/xOaR3
「維新」は様々な矛盾を抱えてたけど
橋下の
良く言えばリーダーシップ
悪く言えば独裁でなんとかなった
が、もう引退するしあとは分裂消滅が目に見えてる
個々の議員は生き残る奴もいるだろうけど

251 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:17:17.32 ID:iWVh2JF9
>>244
そ、地方組織が広がってないからしょせん比例頼み、民主との選挙協力から抜け出せないわけね
これじゃぁ全然維新は広がらないわけで橋下の言うノルマは全然達成できてない一人だろうね

252 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:17:35.06 ID:2KXay4XB
維新と結い、日本維新と石原だけでは
そんなにもめてなかっただろう

そこに初鹿とか平沼とかの
数合わせでは収まってくれない人を入れてしまうから
間に挟まれた人たち同士でもめているという
非常にもったいないことの繰り返しだわ

253 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:18:22.75 ID:Y87vqLyQ
>>245
集団的自衛権はそもそも維新の党として最近まで境界線を引ききれていなかったからな
あくまで平和憲法の理念を守りつつも自衛権の再定義を掲げて選挙戦を戦っている
で、TPP反対なんてそれこそ日本維新時代からバラバラだったはずだが

254 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:20:15.57 ID:vrLfdnOH
初鹿なんぞいつでも切ればいい
だが、たった一人の維新の国会議員を増やすために、
どれ程裏で汗をかいている人がいると思ってるんだ?
熱心な大阪の人達の中には、住民投票の時でさえ
足を動かして額に汗して活動してなかったのがいる
イデオロギーをギャアギャア言う前に、数字をとるために真摯な努力をしろと言いたい

255 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:20:34.48 ID:IvDZ/68G
>>242
>真正保守や右翼という守旧派社会主義者とはしょせん無理だよ
それなら橋下の「安倍さんと僕は同じ考え」というのを
叩くべきだね。日本の戦争責任を謝罪直視出来ない安倍チョンは
害悪的な右翼もいいとこなんだが。

256 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:22:41.30 ID:T3SASmPB
>>241
それは、放っておいたら勝手に別のグループに分かれたわけじゃなくて
それぞれのグループを作った時の橋下の事情が違っただけのことだろ

日本維新の会を作ったときは石原と組むのがいいと思ったから石原と組んで
邪魔になってきたから切り離して江田と組んで維新の会にして
都構想で負けて求心力が落ちてきたら維新の会捨てて、大阪維新も関西維新の会
に看板架け替えて新装開店しようとかしている

ようは自分が作ったものを適当な理由つけて放り投げているだけのことだろうに
それを見て「橋下さんが作ったんだからどうしようが橋下さんの勝手だろ」と主張するのが
核にいる橋下信者。「あんたはあたしが生んだ子供なんだから殺しても捨ててもいいよね」
という理屈が通るかどうかということになるわけだ。その通り、というかそりゃ親として無責任だ
というかの違い。

ただ、民主党抜けた小沢が政党作ってはつぶしたのと違って維新の構成議員(特に国政)は
小沢チルドレンほど橋下に恩義感じていないからな。だからどの場面でも反発が結構ある。

257 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:22:58.53 ID:2KXay4XB
>>253
だからTPPに反対してしまうような
立ち上がれ系の人たちとの合流は
間違いだったという事だよ

まああの人たちも初鹿も
最終決定には従っているから
除名はさせられないという
それはそれでうまい立ち回りをされてしまうわけで

258 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:23:04.60 ID:vrLfdnOH
>>254
熱心な、を削除

259 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:23:32.25 ID:yTdiBHeD
橋下頼みじゃないと何も言えない大阪系議員がホント情けない
国会の質問も大阪系は本当にレベル低い

260 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:26:48.66 ID:2KXay4XB
>>256
まぁ橋下橋下とは言っても
反発がすごいのは大阪系議員だから
もっと東西や国会・地方の議員さんたちで
色々コミュニケーションとって行った方が良いんだよ
橋下だけでどうにかなるもんでもない

何度のこのスレで書いてるけど
あの人は大阪維新の広報みたいなもんで
実質的には松井らがやってるところなんだから

261 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:27:09.10 ID:Y87vqLyQ
>>257
そもそも政党ってのはそういうものだ
最後の合意は党議拘束をかける、しかし結論に至るまでの間は自由に議論させる

橋下の独裁でもなけりゃ松野や江田の独裁でもない、
党そのものを割る反党行為でもない限り党内の議論は自由にするのが当たり前
強引に思想矯正を企んだヨシミがどうなったか、言わなくても分かるだろう?

262 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:30:26.59 ID:VVr0HmSR
要するに柿沢が原因なんだよw代表選とか党務は彼が責任者なんだからw地方議員にも一票ていうのは前から決まってたことだし、党是でもあるんだ、重要なことだ、大阪が切れるのも無理ねえよw

263 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:32:44.49 ID:2KXay4XB
>>261
反党行為と言ってもさ
「維新とかもういいから民主と合流します」
なんてことになれば、「それなら維新として別々に行動します」
となるのは当然の話であって
まさかそんなことには本当になりませんよね、ということだろ?
一個一個切り取って大騒ぎし過ぎなんだよ
しかも悪い方にばかり
前原とか細野とかだけとの合流なら分裂なんてしないよ

264 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:33:51.95 ID:c3sUXI9i
橋下は、日本維新の会の綱領復活を提案すればいい
これに賛成するか反対するかで、誰が保守派か誰がリベラル派か
色分けできる。踏み絵を踏ませた上で、綱領復活反対派には出て行ってもらえばいい

265 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:36:03.12 ID:yTdiBHeD
維新の党の原点は維新の会が原点じゃないだろ
当然結側にも言い分あるよ
合流決めたのも代表辞めたのも橋下だろうまくいかないようになって
維新の党で文句言うのはいいが維新の会で新党なんてのは最低限維新の党やめてから言わないと
人の道外れてる

266 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:36:17.59 ID:Y87vqLyQ
>>263
そもそも、誰が民主党とそのまま合流しますって言ったのか

橋下、松野、江田などが何度も言ってるとおり
「民主党の幹部辺りに旗を振ってもらって野党再編、
自民でも民主でもない新しい新党を作る」で合意してるはず

それすら嫌なら、最初から言うべきじゃないし今すぐ大阪維新が謝罪すべきだ
火種をつけたのは橋下だし、煽ったのは橋下だし、選挙で公言したのも橋下が主導している

267 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:37:28.75 ID:yHThCBOQ
橋下切って橋下系は何人抜けるんや?
10人くらいや言われてるが

268 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:37:38.16 ID:c3sUXI9i
大阪市議からも「初鹿とは一緒の党にはいられない」という声が出ている
問題を先送りせず、この糞詰まりのようなすっきりしない状態の解消を!

269 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:38:33.83 ID:2KXay4XB
>>264
そんなのいらんいらんw
綱領だけで言えば今の方が世論はついてくるよ
復活して欲しいのは綱領じゃなくて出て行った候補者だよ

維新の右派としてやっていく道を選べば
国会に戻れていた人も多かっただろうし
今の大事な国会でも、大きな存在感を示せていただろう

感情や小さな違いで党を分かっても
結局良い事なんか何一つないんだから
小さな違いは我慢して同じ党でやっていくべき
ただ、あまりにも大きすぎる違いはやはりダメ

270 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:38:54.09 ID:VVr0HmSR
分裂はないよ、ただ大阪の不満が大きかったんだろ、橋下が辞めたら押さえが効かなくなるから、ガス抜きで言ったんだろう
そして、松野ら執行部には「大阪舐めたらあかんで〜」と警告したとwま、派手なやり方だったがww

271 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:41:51.78 ID:yTdiBHeD
初鹿に文句なんて言っても仕方ないんだよ
日本維新の会の現職が初鹿にも太田にも惜敗率で負けて議席を失った
それがすべて

272 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:42:43.89 ID:2KXay4XB
>>266
「衆議院だけで100人規模の合流」というのは

民主73 維新41 次世代1 生活2
浅尾とかの近い無所属が3くらい?の状況じゃ
ほとんど維新民主の大合併じゃないと達成できないじゃん

273 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:43:26.70 ID:Y87vqLyQ
>>269
別に良いと思うがな、占領憲法を大幅に改正して真の自立に導くって奴でしょ
皮肉じゃなくて、本当に大阪組らしさもでるし創価学会等与党左派を叩ける絶好の対立構図
だから、大阪組は今こそその理念をはっきり、堂々と言えば良い

政策よりも、理念の方が大事なら最初から伝えておけば済んだ話

274 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:44:26.33 ID:nV/xOaR3
民主・維新 「領域警備法案」共同提出へ NHKニュース
www3.nhk.or.jp

民主党と維新の党の政策責任者が会談し、
安全保障関連法案への対案として、
武力攻撃に至らないグレーゾーン事態に対処するための
「領域警備法案」を、
近く衆議院に共同で提出することで一致しました。

275 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:45:44.08 ID:IvDZ/68G
>>266
>そもそも、誰が民主党とそのまま合流しますって言ったのか
そもそもある程度の数がないと主張自体が明確化が出来ないんだよな。
最低でも衆院100は欲しいところ。それを野合といいだせば
非自民党勢力による政権交代なんて不可能になる。
国民が求めてるのはフワッとした民意は自民党と対するある程度
大きな野党の存在。そこを認識出来ずに小異に拘泥する橋下は大馬鹿者だろ。

276 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:47:09.01 ID:Y87vqLyQ
>>272
そもそも、民主党の右派だけを綺麗に引き抜ける訳が無い
大体幹部が1人来たってどうしようもないんだ、小沢鋭仁が一人離党して持て余したように
旗を振って欲しいなら、最低でも30〜40人程度・・・
大阪組や結い系の影響力が低下することは受け入れるしかない

まさか旗を振らせておいて、その議員2〜3名を飼い殺しにでもするつもりか?
そんな条件で来る訳はないと分かるはずだ

277 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:47:26.32 ID:M5Pr/OHZ
次世代とくっついたり結いとくっついたり党首辞任したり引退決めたり

全部橋下がやったことじゃん
自分から権力放棄しといて何を逆ギレしてんの?
自分の好きにしたいならてめぇがトップに居続ければ良かっただけの話だろ

278 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:47:36.93 ID:2KXay4XB
>>271
公認が無けりゃそもそも初鹿は無理だっただろう
今度こそそういうのは慎重になるべき
そして政策一致した候補者を増やすために
元みんなの党の落選議員獲得に本腰を入れるべき

>>273
理念より政策を選んだから結いと合流したんでしょ
そもそもそんなに橋下と結いはもめてないじゃないか
初鹿とか松野の発言とかでしょ問題視されたのは
江田とはここまでは割と意思疎通はできてきたよ

279 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:48:16.04 ID:T3SASmPB
>>263
>「維新とかもういいから民主と合流します」

そもそも他党からこの逆のこと
「民主とかもういいから維新に逃げます」「みんなの党とかオワコンだから維新に行きます」
「生活の党とか(略」という連中を引き入れてきた、というかむしろ橋下自身がそういう分派
行為で他党に手を突っ込んできたからだな。

そんな裏切り者ばかり集めておいて今更「維新は裏切らないよね」なんて虫が良い話だわ

280 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:48:24.79 ID:yTdiBHeD
>>278
公認した時党の代表だろ

281 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:49:15.03 ID:FG3zrAXD
長いこと橋下ウォッチやっとるが
今回は動きが読めんなあ。何ぞ戦略があるようには思えんわ。

282 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:50:04.17 ID:2KXay4XB
>>276
30〜40人と70人全体ではえらい違いだけどなww
でも5人くらいでも来てくれた方が
今の維新ならすぐに幹部になれるのに

283 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:52:52.64 ID:2KXay4XB
>>279
いや裏切りはどこの党でも許さないだろw
虫がいいなんて批判に筋が通るわけがない

>>280
そういう責任は形式的にはあるのかもねww
東京選挙区の後から決まった候補者なんて
大阪組はノータッチだとは思うけどな
そこまで橋下の責任にしたがる国会議員もおるまい

284 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:55:33.69 ID:IvDZ/68G
>>277
そもそもが都構想否決されたからって次期市長選に出ないなんて
宣言する必要はないんだが。橋下なりの筋の通し方のつもりなんだろうが
都構想賛成投票者からすれば無責任にもほどがあるんだよな。
橋下のこういう無駄にガキみたいなとこはさすがに許容出来んわ。

285 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:56:49.27 ID:Y87vqLyQ
>>282
まさか、小沢鋭仁や阪口直人を調べて見なよ
「アレ」選挙時に限らず今でも大阪でどんな扱いされてるか想像できるか?

最低でも地元の選挙区ぐらい民主の妨害を受けても倒せるぐらいでないと駄目だ
数名ではほとんど攻撃にならない、それどころか迷惑だ

286 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:57:03.67 ID:2KXay4XB
>>281
戦略的な発言と言うよりは
やはり爆発寸前の大阪系のガス抜き優先という感じだろうと思うな
もう辞める橋下頼みの傾向がより強い大阪の議員は
危機感も強いんだろうし

橋下と松野・江田と言うより
大阪の地方議員と国会議員の意思疎通ができていない
そこが今回の問題の原因だろう

287 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:57:30.02 ID:T3SASmPB
>>282
今の維新の幹部になどなっても何の意味もないから来ないんだろw
前原らにしろそこまでお人好しの馬鹿じゃないってことだ
政権で大臣やってたような連中が裸一貫で離党して大人しく橋下ための広告塔
やりたいと思うのかね

288 :無党派さん:2015/07/06(月) 22:58:32.95 ID:yTdiBHeD
>>283
お前はいちいち論点がずれるな
旧日本維新の会の現職が初鹿に惜敗率で勝ってりゃいいだけの話だろ
それを公認にすり替えて後から決まった公認に橋下の責任ないとか
合流時から選挙を経てパワーバランス変わってただの負け犬の遠吠えだな
しかも橋下は勝手に代表辞めたんだろ

289 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:00:24.12 ID:2KXay4XB
>>285
小沢は最初は重役担ってただろ

その後慢心したからなのか、選挙区で勝てないからって
急に比例で関西に移った報いが現状だよ

実力があって、支持もある人が来てくれるのなら
その人は維新内では重宝されるだろう

ただそんなことは現状では起こりえないから
議論するだけ無駄
とにかく30人くらいが移って来てくれるような
魅力ある党に維新がなることが一番なんだよ
下地たちもそう言ってるじゃないか

290 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:01:33.18 ID:4W/7XmOq
■7月の世論調査 7/6現在
内閣支持率 │      主要政党支持率          │
支持 不支持│自民 公明 民主 維新 共産 なし  │発表日 調査機関
48.-  34.-   │35.8  *3.6  *9.4  *2.6  *4.4  33.9  │06/08  ×NHK
45.8  34.0   │24.2  *2.7  *6.4  *1.5  *2.8  61.1  │06/12  ×時事
41.1  39.3   │40.8  *3.8  13.1  *3.2  *5.2  28.4  │06/14  ×NNN
40.3  22.5   │34.9  *1.5  *2.7  *2.7  *3.0  48.2  │06/17  ×ニコ動
47.4  43.0   │37.0  *3.6  10.1  *5.3  *4.8  36.9  │06/21  ×共同
39.-  37.-   │36.-  *3.-  *7.-  *2.-  *3.-  41.-  │06/22  ×朝日
47.-  40.-   │38.-  *4.-  *8.-  *4.-  *5.-  36.-  │06/28  ×日経
46.1  42.4   │34.8  *4.4  10.5  *7.0  *4.8  34.8  │06/29  ×FNN
43.2  37.1   │40.8  *5.4  14.0  *4.5  *6.3  27.5  │06/29  ×ANN
49.-  40.-   │35.-  *4.-  *9.-  *2.-  *3.-  44.-  │07/05  ○読売
42.-  43.-   │31.-  *4.-  *7.-  *5.-  *4.-  37.-  │07/06  ○毎日
50.7  47.8   │30.0  *2.9  *8.3  *2.4  *3.8  49.9  │07/06  ○JNN

※ANNの「なし」には「わからない、答えない」を含む
※**は未判明

291 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:01:35.15 ID:VmS0yg2q
>>287
しかも労組否定とかしだせばそりゃまあ労組から刺客飛んでくる罠
自分の票が減るばかりかしかも落選リスクが高まるとかどんな罰ゲームだよ

292 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:03:04.63 ID:2KXay4XB
>>288
有権者は党の未来まで考えてはくれないだろ

維新系の候補者より初鹿が票とったから
少々考えが違っても結果オーライなんてことには
やっぱりならないんだなというのはやっぱり党自身が反省しないと

293 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:05:43.44 ID:VmS0yg2q
結果論から言えばサキヒトは元の選挙区からでも普通に比例で残れてたな

294 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:06:56.61 ID:2KXay4XB
>>293
まああの時は20議席とか言われてたからな・・・wwww

295 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:08:02.31 ID:IvDZ/68G
>>290
世論調査なんて話半分で見てりゃいいもんとはいえ、維新の支持率は
揃って民主党、共産党以下。ここを直視すべきなんだよな橋下は。
暴走したいなら最低でも民主党以上の支持率がないと世間は「ご尤も」と
同意してくれない。世論調査ベースで共産党以下の政党が
政権交代云々とか情けないにもほどがある。

296 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:10:49.06 ID:P+pjAzqR
>>295
社民党と国民新党がなくぞ

297 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:12:12.27 ID:2KXay4XB
結いと浅尾とか松田とかが復縁して
関西は橋下維新、関東はネオみんなの党
みたいなすみわけができるんだったら
それはそれの方が良いかもねw
オリーブの木構想は正しいと今でも思うし

298 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:12:36.09 ID:yTdiBHeD
>>292
初鹿に投票した奴が100%橋下や大阪維新の意見に同意してるとでも?

何回書いても理解できないんだな旧日本維新の会が負けて少々考えの違う初鹿が勝ったんだよ
現実ちゃんと見ろよ

だからお前の言ってる有権者のくくりは間違ってるよ少々考えの違う有権者まで含めないと勝てないんだよ
で純化突き詰めた次世代は消えて無くなった

299 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:13:05.35 ID:Y87vqLyQ
>>290
共産党に勝ってる世論調査が12社中共同、FNN、毎日しかないのは本当に苦しい
みんなの党が崩壊してるのにいた時と同じぐらいってことは、
もう旧みんな支持者の半数近くが民主や無党派に逃げているのかもしれない

300 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:13:49.14 ID:T3SASmPB
>>293
ていうか、どう見ても民主との取引で飛ばされたんだろ
好き好んで何の地盤もない関西に行く理由がない

301 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:15:11.88 ID:VmS0yg2q
初鹿の例に限らず維新に票入れた連中のことを
維新とりわけ大阪が理解できていないと言う問題

302 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:16:33.81 ID:JUwM565O
いや、身を切る改革の旗をおろすなら
国政維新は、ぶった切る。
橋下、松井らが言っているのはそういう単純でシンプルなことなんだよ。
民主の左派と組むのも許せない。
これも、都構想つぶししたんだし当然。
初鹿切りしないのも同様。
脅しではない。柿沢はマスコミ受けとか支持率とか気にしすぎる。

303 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:18:30.17 ID:6govaaR6
>>299
共産党が強いってことは自民への批判票だから野党がだらしないってことだな

304 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:18:50.71 ID:yTdiBHeD
それを維新の党で言うならいい
国会議員抱き込んで大阪維新で新党って言ったら話がぜんぜん違う

305 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:19:05.90 ID:+Cyuqd64
維新や旧みんなの党ってのは、既得権にしがみつく既成政党に対する無党派、都市部サラリーマン層の受け皿だから
政党支持率が低いのは当たり前

2012年の総選挙から、いつも政党支持率と得票差に極端な差があるのが維新

なので世論調査の支持率を気にする必要は全く無い

306 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:19:09.48 ID:vrLfdnOH
>>286
言葉は悪いが、
>大阪の地方議員と国会議員の意思疎通
をするに足りる大阪の議員がいるのか?
そりゃしなきゃいけないだろうけど、
このスレにいる次世代信者みたいなレベルじゃないの?
そりゃ腰が重くなるのは当然だわな

ガス抜きは橋下がツイッターで爆発させるんじゃなくて
橋下が大阪の議員から話を聞いてするのが全うだろう。
橋下は議員と飲んだり食ったりせず群れないらしいが
そっちの面でコミュニケーション不全じゃないの?

こういうガス抜きの仕方はとても擁護できん

307 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:19:23.86 ID:2KXay4XB
>>298
次世代を”純化”というのも間違いだと思うけどな
だって半分くらい違う考えの人だったじゃん
完全な”右傾化”だろあれは
それが間違っていたんじゃねーの


>>初鹿に投票した奴が100%橋下や大阪維新の意見に同意してるとでも?

だから、わずかな議席獲得のためには良かったんだろうけど
その後の党運営を考えれば
”初鹿票”をそもそも受け入れるべきではなかったんだよ
そのせいで運営がさらに難しくなっているんだから

票や議員が欲しいがためにどんどん幅を広げていくのは
本当に第二民主党化するだけ
そんな役割は本家民主党に任せればいい

308 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:20:35.30 ID:T3SASmPB
政治家って地盤命なんだから、よほどのことがなければ国替えなどしない

どこから出てもいいようなタレントとか、党を移籍してどこからでもいいから出させてほしいとか
誰かの刺客に行ってくれと言われたとか、大不祥事起こして地元にいられなくなったとか

小沢鋭仁なんてもともとそれなりの知名度あったんだし、他の維新候補のレベルからいえば
地元でも十分比例枠では入れた。要は民主党側からあいつじゃ選挙協力できない、他所にやれ、
と言われたんだろう

309 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:21:23.30 ID:+Cyuqd64
維新や旧みんなの党ってのは、既得権にしがみつく既成政党に対して根強い批判意識を持っている無党派、都市部サラリーマン層の受け皿だから
政党支持率が低いのは当たり前 維新の支持母体は政党政治ではなく不公平不公正な税金の使われ方に対して改革を求める無党派層

2012年の総選挙から、いつも政党支持率と得票差に極端な差があるのが維新

なので世論調査の支持率を気にする必要は全く無い

310 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:22:30.16 ID:6govaaR6
>>262
でも柿沢の立場から見れば都構想で負けたから維新がじり貧になったし、自分が前に出ざるを得なくなったんじゃないの
なんでも松野柿沢のせいにするのはおかしいわ
都構想の敗戦処理をやらされてるみたいなもんなんだから

311 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:23:11.29 ID:+Cyuqd64
2012年の総選挙では、事前の世論調査の政党支持率では、維新+みんなで数パーセントだったが、
結果は比例得票数で自民超え

312 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:23:32.27 ID:iWVh2JF9
【2015.07.06】片山虎之助総務会長 記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=L6B3MdAn_F0

「維新は限定的集団的自衛権は認めてる」
だってさw

313 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:23:45.54 ID:Y87vqLyQ
>>306
誰もいないな
足立に限らず、大阪組の維新国会議員はまともに動いてない

侮辱そのものだから言いたくないが、
どう贔屓しようとしても橋下徹のイエスマンで指示待ち人間にしか見えない
橋下の人材育成は大失敗と言わざるを得ない(会社で全社員にこんな育て方したら即クビ)

314 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:25:32.57 ID:yTdiBHeD
>>307
初鹿票みたいなの入れなきゃ旧日本維新の会惨敗でとっくに終了してるだろ
何回も書いてるけど関西で大阪以外旧日本維新の会全敗なんだよ

こないだの地方選も号泣県議のお陰で風が吹いただけで
大阪みたいな構造的な問題抱えてないのに急に支持者増えるわけ無い

315 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:28:17.51 ID:2KXay4XB
>>306
各議員の普段の態度とかまでは知らんが
2ちゃんの名無しレベルとか言われても困るんじゃねw

地方議員と国会議員がもっと意見を交わす機会は大事だろう
橋下はそういう仕切り役ではないから
誰か上手い仲介役でもいないのかね

元アナウンサーで関西選出の清水とかダメなのかなww
間に入って上手く収めてくれるような人物が求められる
柿沢も良いが、まあ最初は大人数で意見だし合えばいいわ

316 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:29:03.17 ID:iWVh2JF9
橋下の関西維新発言でも全く動じない片山さんw

317 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:30:34.70 ID:yTdiBHeD
選挙区で勝った人 大阪5人内一人は谷畑 結の党4人 みんなの党出身1人
原点がーww

318 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:31:00.18 ID:IvDZ/68G
>>305
>なので世論調査の支持率を気にする必要は全く無い
アホか?そういうことじゃなくて選挙やっても民主党の獲得票にも
遠く及ばないってことを認識すべきなんだが。

319 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:31:47.81 ID:2KXay4XB
>>314
号泣議員のおかげで維新が増えたという分析は
あんまりないと思うんだが…

関西以外で結い勢が引っ張ってきた候補者が健闘したのは紛れもない事実だと思うよ
だから41議席維持できたし、その功績が大きいのは間違いない
ただ初鹿らはちょっと人選ミスだろう
そこまで広げるべきじゃなった
それだけだよ
何も全部を批判したいわけじゃない

320 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:32:50.71 ID:2KXay4XB
>>318
支持率より得票が伸びるのがこの勢力なんだから
過剰に気にすることはないというのはある意味定説化しつつあるんだがな
それでももうちょっと欲しいわな

321 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:32:59.95 ID:Y87vqLyQ
>>315
そもそも大阪組からして碌に地方と連携できてないから、どうしようもない
今一応意見が合うように見えるのは橋下のイエスマンに徹してるからであって
松浪辺りだと都構想についても碌に慰めず自衛隊と遊んだり本性が見え隠れしだしてるぐらい

322 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:33:05.22 ID:vrLfdnOH
>>313
大阪の国会議員でもそうなら、地方議員は言わんやだね

常に人材不足の維新で、分党などという最悪の自爆テロをやって
有為な人材なぞ益々集まらんし、有権者もどっちらけだ…

323 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:33:08.65 ID:vrLfdnOH
>>313
大阪の国会議員でもそうなら、地方議員は言わんやだね

常に人材不足の維新で、分党などという最悪の自爆テロをやって
有為な人材なぞ益々集まらんし、有権者もどっちらけだ…

324 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:33:42.71 ID:yTdiBHeD
>>317
自己レス
自分で重徳重徳って書きながら重徳忘れてたwww
純日本維新の会 1人

325 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:34:48.78 ID:iWVh2JF9
>314
おまえさ、大阪維新の得票率推移見てこいw
これをまんま関西維新の拡張という方向性は久々に地方議員のモチベーションも上がる話でもあるなw
そして民主壊滅へw
メリットしかないw

326 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:35:39.58 ID:JUwM565O
>>314
大阪みたいな。
これは、地方全体の問題、いや日本全体の問題だぞ。
今の景気は、ドーピング・必ず失速する。日本に基幹産業なんてもはやないがね。その時に富の分配問題の不公平さがあぶり出される。
307の方が正しい。

327 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:36:07.36 ID:2KXay4XB
丸山も吉村もダメなの?w
丸山は今回の法案作りで頑張ったらしいじゃん
もう大阪系は抜けているという計算なのかな

328 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:36:50.14 ID:IvDZ/68G
>>320
橋下が大口叩くなら民主党の首根っこ抑える必要があるのに無策とくる。
結いと旧維新で野党第一党への道も潰され都構想も否決されてる
現状では橋下が大風呂敷広げる余地は微塵もないというのに。

329 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:38:17.09 ID:yTdiBHeD
>>325
大阪と関西がリンクしてないって言ってんのに大阪維新の投票率見て何すんの?

兵庫も京都も和歌山も滋賀も前回選挙で現職はみんな負けて大阪組が復活するための養分になりましたが

330 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:38:44.69 ID:2KXay4XB
>>328
だから民主党とか気にしてないで
維新自体ががんばるべきだよ
橋下が民主の首根っこ掴む妙案ってなんだよw

331 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:40:05.75 ID:K8xbczGu
かまってちゃん橋下の悪あがきもむなしく民主と維新はどんどん接近しているな

民主・維新両党、領域警備に関する対案を8日にも共同提出へ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150706-00000725-fnn-pol

行う方向で調整を進めていることがわかった。
民主党の細野政調会長は「両党で協議を続けてきた領域警備法(案)ですが、
共同提出するということで、考え方が一致をしました」と述べた。
維新の党の今井政調会長は「共同作業でつく民主党と維新の党は6日、安全保障関連法案のうち、領域警備に関する対案を、8日にも共同提出する方針で一致した。
これを受けて、両党は、9日にも党首会談をってきているものですから、
一緒に提出するのは筋でしょうと前から申し上げていたので、当然の帰結」と述べた。
民主・維新両党の政策責任者が、6日午後、国会内で会談し、
日本への武力攻撃に至らない「グレーゾーン事態」に、
自衛隊が対処する「領域警備法案」について、国会に共同提出することで一致した。
これを受け、民主党は、岡田代表ら幹部が協議し、7日、「次の内閣」の会合で、
維新の党との共同提出について、了承を取りつける方針を確認した。
関係者によると、両党は、「領域警備法案」を8日にも共同提出し、
翌9日にも、岡田代表と維新の党の松野代表との党首会談を行う方向で、調整を進めている。
党首会談では、与党側に対して、十分な審議時間を確保するよう求め、
両党が協力していくことを確認するものとみられる。


<民主・維新>領域警備法案、共同提出で合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150706-00000111-mai-pol

民主党の細野豪志政調会長と維新の党の今井雅人政調会長が6日、国会内で会談し、
武力攻撃に至らないグレーゾーン事態に対応するための領域警備法案を今国会に共同提出することで合意した。
7日に幹事長・国対委員長会談を開き、8日にも提出する方向。

 維新が取りまとめた安全保障関連法案の対案3法案のうち、
領域警備法案は以前に民維両党の実務者が概要をまとめた。
維新は同法案を自民、公明両党とも協議し、受け入れを迫る考え。

 民維両党は安保関連法案の早期採決阻止でも足並みをそろえる構えだ。

332 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:40:08.50 ID:Y87vqLyQ
>>327
大阪組は選挙からは抜けないだろう、今維新から抜けたら負けるから

ただ、政策や政局で役に立つかと言えば安保への対応を見ても正直機能していないな
指示待ち人間の行動に慣れきっていてそもそも柔軟な発想が持てない状態
初鹿処罰で見たように、もう大阪組は橋下に反抗的な人間と接触することすらできないんだぞ?

もう半分軟禁してるようなもんだ、思考力が落ちるのはどうしようもない

333 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:40:10.37 ID:2KXay4XB
>>329
地方選では割と健闘したからな

国政ではやはりまだ自民が強いが
地方選挙レベルでは変化を求める声もある

334 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:40:39.79 ID:IvDZ/68G
>>325
足元の吹田市長選ですら漫才師の親父に負けてるのに何がモチベーションが上がる話だ?
まぁ井の中の蛙次世代君は大阪維新の部外者だから何も理解してないのは当然か。

335 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:40:40.44 ID:iWVh2JF9
>>329
そのための地盤強化関西維新だろw
アホなのか?w

336 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:41:02.97 ID:yTdiBHeD
>>326
勝ってから言え
大阪でも3首長全敗なのに

337 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:41:24.54 ID:2KXay4XB
>>332
維新期待の丸山はどうなの?
全員ダメって言ったんだから
丸山は大阪系じゃないとか彼もだめという意味なんだろ?
丸山以上に今回の法案整備で活躍した人って誰?

338 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:42:17.38 ID:2KXay4XB
>>336
議会ではそこそことったからなぁ
維新への期待はあるが
良い候補者がいないという事なんだろうな

339 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:42:55.26 ID:iWVh2JF9
>>334
あのな、全勝できるなら苦労するかよw
現実に得票率43%獲ってるという結果も残してるというのにw
いかに大阪維新化を関西全域に広げるかが重要
維新塾再開で橋下は塾長になって人材育成すべきだなw

しっかしおまえってほんとアンチ橋下アンチ大阪維新全面だなw

340 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:43:15.74 ID:6govaaR6
さすがに橋下も松井も参院選が近いのに分党するわけないでしょ
維新でさえ準備が始まったばかりなのに、9月に立ち上げて、国政に移って来年夏に参院選なんて台風の中に裸で突っ込むようなもんだ
あくまで地方だけの動きで、それと松野が前に民主党と新党作るとか言ったことへの当て付けもあるんじゃないの

341 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:44:15.43 ID:iWVh2JF9
そもそも統一地方選って関西以外どんな結果残してたっけ?w
松野って代表なのに一人しか地方議員いないとかいくら地方でもありえないだろw
この3年地元で何してたんだよw

342 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:45:30.70 ID:T3SASmPB
>>328
橋下が自棄になっているのか、首相官邸方面から「とにかく騒ぎを起こして来年まで引っ張れ」
みたいなミッションが下ったのか、どっちかじゃないかとしか思えないけどもね。

343 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:46:08.79 ID:Y87vqLyQ
>>337
丸山も、動けているとは言い難いな
政策もどうしても橋下の受け売りだし独自性は全く育っていない
政局なぞ論外、そもそも意見の亀裂に何かしようなんて言える空気じゃないし

344 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:46:48.26 ID:2KXay4XB
これだけ意見の対立があっても
最後には多数決でまとまるのが維新の党だろ?

俺らも代表選にキッチリ投票して
勝手も負けても恨みっこなしで行こうぜ

まさかこんだけ言ってて維新の党員じゃないなんてことはないだろうし
そんな奴はごちゃごちゃ言う権利はないだろう
代表選で全部決めればいいんだ

345 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:47:09.41 ID:IvDZ/68G
>>332
皮肉にも民主党との選挙協力という意味では大阪ほど楽な選挙区はない。
大阪においては組織として民主党はほぼ壊滅してるし候補者出す余力すらないから
維新と民主党本体との間で協力関係が出来れば大阪の議員にとってはこれほど
結構な話はないんだけどね。

346 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:47:43.08 ID:2KXay4XB
>>343
逆に東京系の良い議員を複数挙げてくれ
これマストで頼むな

347 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:47:44.58 ID:skWm/34h
結局、不起訴かよw
嵌められたな・・・

井上前吹田市長ら不起訴に
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20150702/3034711.html

348 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:48:07.31 ID:yTdiBHeD
>>335
関西維新に反対なんかしてないぞ
旧日本維新の会が大阪以外サッパリなんだから地方から強化なんて当たり前だろ

現状党勢保ってるのは結の党のお陰で選挙後力関係が変わった橋下に至っては勝手に降りた
のに党内にいながら新党なんて言うのは人の道に外れてるって言ってるだけだ

349 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:48:16.29 ID:iWVh2JF9
>>312の会見で片山さんは橋下は維新の設立者でオーナーなわけでつべこべ言うのは当たり前、につきるなw
根本的に維新の掲げてる政策実現のためにあれこれ発言してるわけだしね

350 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:50:39.55 ID:2KXay4XB
ごちゃごちゃ言ってても
最後は多数決に従う
これが維新

俺らも代表選に投票しよう
それで全部決めよう
それに文句ある奴は文句なしで維新から出ていくべき

351 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:50:54.72 ID:iWVh2JF9
>>348
結いのおかげってw
ね〜よw
別に去年の衆院選で次世代が関東仕切ってても結果は大して変わってないし
まともな保守勢がどれだけ救われてたことやら
結いは維新に抱きついてなかったら江田一人しか当選できてなかったという現実を噛み締めとけw
結いなんて維新の疫病神状態w

352 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:51:41.70 ID:Y87vqLyQ
>>346
それこそ最左翼で下手すりゃ離党しかねん初鹿の方が政策も政局も大分技術があるな
だからこそ選挙区で接戦できるんだよ、橋下のイエスマンでないと勝てない地域と違う

353 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:53:24.38 ID:2KXay4XB
岡田民主ともっと仲良くしろ派は
これから一人5人くらいは党員を集めてくれ
そんでその5人がまた5人を獲得すれば25人だ
キックバックはないが代表の座は得られる
代表選で負けたら大阪組も批判できないぞ
党員獲得頑張ってくれ

354 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:53:43.21 ID:AlKRkqWy
>>340
組織戦展開するわけじゃないからそれだけ期間されば十分。
党員が8000人にも満たなくてその殆どが府民の維新ですよ?
23万以上いる民主が割れるのとは訳が違う。

355 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:54:17.74 ID:IvDZ/68G
>>339
>あのな、全勝できるなら苦労するかよw
>現実に得票率43%獲ってるという結果も残してるというのにw
おいおい前段と後段で整合性ないんだよ。部外者次世代君は
ご都合主義な切り貼りしか出来ないから話にならない。
普通は43%取ってるなら府下の吹田で苦労することはないよ。
現にその前の市長選では維新候補が勝っていた。
でも勝てない、これが維新の限界なんだが。

356 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:54:18.28 ID:PDs+IReM
大阪系が一転強気になったタイミング見りゃ分党は本気で考えてるだろ。
民主と合流するつもりだったのに、分党辞さずで圧力かけられたから対案提出まで
追い込まれたんだろ。

357 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:54:52.46 ID:2KXay4XB
>>352
一政治家としては狡猾な人だと思うが
維新の政治家としては間違いだよ
そもそも当選後の発言が「結果オーライ」って
あれはいくらなんでも擁護できんわ

358 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:55:02.24 ID:T3SASmPB
>>349
>根本的に維新の掲げてる政策実現のためにあれこれ発言してるわけだしね

都構想否決されて、もう一度やる気はない政治家もやめるといった後で
「政策実現のために」というのはどうなんだろうね
そもそも橋下が辞めるといったから今の混乱が始まったんだし

359 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:55:07.21 ID:Y87vqLyQ
>>350
それより多数決に従って分党するかどうか決めようじゃないか
もう前みたいに幹部の頭ごなしで分党を決めず党内で平等にな

これ以上橋下の公に喋れない危険思想に殉じろなんてつき合いきれない

360 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:56:45.53 ID:2KXay4XB
>>359
じゃあそう主張する議員を出せるように頑張ってくれ
地方議員の20人の推薦でもよくなるそうだぞ
割と低いハードルじゃないか

いくらなんでも代表選で出てこない主張を争点に
俺らが争っても仕方ないんでな

361 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:59:02.01 ID:2KXay4XB
代表選で決めようという
これ以上ないド正論に対して
「いやいや、分党するか決めようぜ!」
という最高に意味のない提案をするところが
ああこいつは維新の事なんかどうでもいいやつなんだろうなぁ
と思わせる原因だよ

362 :無党派さん:2015/07/06(月) 23:59:05.92 ID:yTdiBHeD
>>351
大阪で5人しか選挙区で勝てず近畿の比例票全部食って旧日本維新の会の現職落選させて
惜敗率でも旧民主とか変なのに負けて旧日本維新の会の割合が減ったのにww

次世代なんて気持ち悪い名前出すなよ
次世代と別れて結と合流したのも橋下が代表だろ

363 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:00:15.62 ID:wVyoBzWR
>>360
どうせ俺らがほっといてもどっちか(両方かも)の代表候補が言うよ、大阪組でも結い系でもね
今大阪を覆ってる橋下褒め殺し信者もまさにそんな調子だから

364 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:00:45.20 ID:YQKo1d0K
>>359
それなら非自民勢力による政権交代目指すのか、それとも次世代みたいに
自民党に是々非々ゆくゆくは自民党に吸収合併路線か決めるべきだな。

橋下の一番卑怯なのはここをハッキリさせないことになる。

365 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:01:33.13 ID:J6TJkRyX
>>356
その通り。おかしいよ松野や今井は。何で維新独自案が注目されたこのタイミングでグレーゾーン法案を共同で出すんだ?
何やってんだ全く。

366 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:02:11.47 ID:IjFGtIct
>>363
それならもっと盛り上がるからいいじゃねーの
出てきてから考えるわそんなもん
とりあえずみんな党員獲得頑張ろうぜ

367 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:03:42.38 ID:Yx4LzukB
橋下松井が都構想敗北したあとどうするか全く考えてなかったのがよく分かる迷走ぶりだな、むしろ江田の方が考えてたんじゃないのか?

368 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:04:05.44 ID:wVyoBzWR
>>361
最高に意味の無い分党提案とその準備をしてる大阪組は最低な連中だとでも言いたいのかな?
もう諦めてるんだよ、どうしようとここまで亀裂が入れば分党無しなんて無理に決まってるってな

さっそく落選組から是非分党してくださいと応援メッセージが来てるぞ、良かったじゃないか
もう彼らと組んで創価退治だけでも奮闘してくれ

田沼たかし認証済みアカウント@tanumatakashi
https://twitter.com/tanumatakashi/status/617899129096658946
>大歓迎だ。元々、維新の会分党時に、私が石原さん・次世代の党を選んだのは、民主とは組めないから。
>当時、民主との連携合流を目指す人々が党内にかなりいた。
>私は昔から、松井幹事長と政策や政局観が近いようだ。

369 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:04:06.58 ID:Wag05peX
維新を乗っ取り結い+元民主が主導して作ったのが現在の国政維新なわけで
これで大阪維新支持層が支持しろって無理がありすぎるよw
大阪系が爆発するのも橋下があれこれ要求するのもあたりまえだな
結局次世代勢が分裂した時点で勝負あったといえる
こんな左傾化した維新を戻すには代表も幹事長も選対も大阪系で獲れにつきるw

>>362
大阪以外は更にボロボロw
安倍にけっこうやられてても近畿ブロックは民主の2倍以上の得票数w
こんな地域どこにあんだよw
結いって結果出したっけ?w
維新に抱きつくか民主に抱きつくかしかない政党w

370 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:04:37.49 ID:6tfZq3IY
てか、片山虎之助って結構橋下贔屓だよなw

371 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:05:32.86 ID:IjFGtIct
>>364
自民党と合流なんて一回も言ったことないだろ
最近も否定してただろ
何で適当に話も聞かないで勝手に言うのかな

橋下らは自民党に代わりうる一大野党の結集が目的と
ずっと言ってるじゃん

ただそこには民主の官公労という壁が大きく立ちはだかっているから
そこをどうにかしない限りは全体としては絶対にありえないと
民間労組は種類にもよるが別に排除する方針ではないと

372 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:06:37.21 ID:J6TJkRyX
>>364
お前が主張してる路線はオール沖縄。
大阪系が主張してる路線は反自民反民主。

373 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:06:58.34 ID:140pNSKe
今回の不平不満を大阪の比例組が言ってるならもう次公認しなくていいよ
大阪の発言力が弱まったのは大阪組が選挙区で負けで比例票食ったからだろ
本当に情けない

374 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:07:09.60 ID:BEGjNbwu
>>369
おたくは維新を極右政党にしたいわけ?
極右政党になったら俺は投票しませんよ

375 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:07:53.82 ID:IjFGtIct
>>368
橋下は代表選で決めようと言われてるのか?ww
むしろ候補は立てないでほしいだろ東京系は
かってにそっちに置き換えて話すんなよ

代表選で決まったことにも文句言うのか?
それこそ大阪以外の意見も聞くチャンスだぞ

376 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:08:26.61 ID:3/OOaqvp
そもそも維新の党が、来年以降も健在だとは、とても思えないのだけど。

流石に来年くらいまでは一定の勢力は維持出来ると思うけど、
維新の党が、5年後・10年後に存在しているとは普通は考えないでしょう。
その頃は、何か別の党に成っているような気がします。

377 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:08:38.67 ID:Wag05peX
田沼にしても東京維新やら関東維新の存在で浮上できる要素が現状ほとんどないしな
田沼は維新分裂に追いやった血判状の一人だけに責任はけっこうでかい
千葉は太田和美みたいな糞が当選してるだけにほんとやりきれないだろうな

378 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:09:36.15 ID:IjFGtIct
>>376
橋下が「繋ぎの政党だ」と言ってるんだから
支持者の大体の人はそう思ってるんじゃないの

379 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:09:38.26 ID:140pNSKe
>>369
駄目だこりゃお前妄信的だな
大阪で選挙区落として比例票食ったから他の日本維新の会の席が無くなってパワーバランス崩れたんだろ

大阪大阪ww

380 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:09:58.85 ID:X2LOPtan
>>365
おかしいよ、てw
松野たちは元々親民主なんだから、それを大阪系が押して対案を出させた、そこから
共同提出で松野らが「押し返してきた」それだけのことだろ
もともとこの部分の法案は民主と共同提出する予定で作ってたものだし

381 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:11:23.17 ID:Wag05peX
>>374
普通に「みんなの維新」の再構築ですよ
結いはみんなの党の左側が集結してるだけに想定以上にリベラルというか左翼なんだよね
古賀らの言う保守右派勢のカテゴリーの人らの集結です
右翼とか極右とか全く違うカテゴリー

政党分布図
https://pbs.twimg.com/media/B59rgRNCUAA0tug.jpg
http://otokitashun.com/blog/column/4020/

382 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:12:32.07 ID:IjFGtIct
このスレもそうだが中間派がいねーなww
誰か間を取り持ってくれる、「汗を流す」人がいないだろうか・・・
分裂なんて結局得しないなんてのはわかりきってるんだし
そういう人がいればもっと良い党になると思うんだが

383 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:13:16.47 ID:Wag05peX
どっちみち関西維新っつーの大阪維新を拡大させる話なわけで関西以外の人ってあんま関係ないとも言えるよw

384 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:13:24.33 ID:YQKo1d0K
>>371
それなら衆院で最低100議席の勢力は誇るべきなんだが。
それくらいの基礎体力がないと自民党を引き摺り下ろすなんて
どうやったって不可能。現に衆院選二回もやって100超えられないなら、
非自民党勢力による政権交代は絵に描いたモチもいいとこ。
非自民勢党による政権交代を目指すといいながら100議席越えに
興味がないとか橋下は矛盾するんだよ。橋下は100年スパンで
非自民党勢力による政権交代を考えているのかな?そんな悠長なら
その間に日本は衰亡しつくしてしまうだろう。

385 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:13:45.09 ID:YjAf517Q
>>372
沖縄でそういう自民にも革新勢力でもない路線取ろうとした民主は
県連会長のキナはじめ知事選で見事に爆死したよ

386 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:14:05.94 ID:J6TJkRyX
>>380
違うな。12年の時は大阪系石原系と同じく松野も労組支援なんか受けていない。
結いが混ざってからだ。選挙に備えて松野民主に寄ったのは。

387 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:14:27.15 ID:IjFGtIct
話し合いで無理なら最後は選挙だよ
代表選の多数決ですべて決める
それで批判合戦は終わり
負けたくなければ党員獲得
維新が自分の思うように動いてほしいならすることはそれだけ

橋下だ松野だじゃなくて
党員の力で決められるのが維新の面白さなんだから
精一杯俺らも楽しませてもらおうよ

388 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:14:48.40 ID:3kRs6WY6
>>369
俺はみんなの党結党当初からの支持者で、ヨシミご乱心でやむを得ず
結いを作ったのがわかってるから、結いと合流した維新に入れてる
結いの支持率が低かったのはさすがに数が少なすぎたからで、
みんなの最盛期は得票率が相当高かったはず
その大半は維新に流れてるだろう
結いが疫病神?ふざけんな、どっちが先だと思ってんだ
大阪維新のために全国の旧みんな支持者が入れてるわけないだろ
大阪はこんなバカばっかりなのか?

389 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:15:52.46 ID:Yx4LzukB
>>382
都構想に失敗したのが全ての始まり。この大きな目標のために何とか一つにまとまってたようなものなのに。

390 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:16:27.97 ID:wVyoBzWR
>>382
>誰か間を取り持ってくれる、「汗を流す」人がいないだろうか・・・
それこそ橋下徹しかいないだろう、国政政党を作ると決めた言いだしっぺで一番期待されてるんだから

部下に何とかして欲しいなら新人に鎖をかけまくって指示待ち人間にすべきじゃなかったな

391 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:16:34.10 ID:IjFGtIct
>>384
いや、今の国会の状況なら
民主が大きく別れて20人くらい来てくれれば
野党第一党になれるから
自然と国民の受け皿になるんだけど

392 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:17:08.37 ID:Wag05peX
>>388
あのな2012年のみんなの党の候補者アンケート見なおしてみろw
見事に右の第三極、保守右派状態w
おかしかったのは江田らの一部なんだわw
そもそも当時は集団的自衛権にも普通に賛成なのにね
みんなの党だけじゃなく維新までおかしくしてるのがこの江田グループ
ほんと疫病神につきる
国家の自立、地域の自立、個人の自立を掲げてるのが維新って結いは理解してるのかよw

393 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:19:40.71 ID:7E7QhCC4
>>391
「民主が大きく別れて20人くらい来てくれ」

いつまでそんな都合がいい願望を言うのか
疑問しかない

394 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:19:53.23 ID:IjFGtIct
>>389
そんなことは言ってもしょうがないから次、次

>>390
市長任期が終わったら
頻繁に東京にも行って
フィクサーみたいに頑張ってくれるんじゃない?

まあ橋下頼みも良いが、別の誰かが出てこないと・・・
そういえば、坂本龍馬みたいな役割を果たしたいとか言っていた人がいたが
あの人は今のところ維新には全く興味ないみたいだな・・・・ww

395 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:20:22.14 ID:4vvs8yOs
地方議員が増えて身近に活動することで維新の地盤になっていく
そこから国政選挙で安定して勝てていくんだよな
一過性の風で国会議員が増えてもそれでは安定した党にはならんよ
前回の統一地方選で関西では地盤作りが着実に進んでる関西の維新はこれからだよ

396 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:21:44.96 ID:IjFGtIct
>>393
ここは譲れない願望というか目的だろう
いくら都構想が否決されたと言っても
「じゃあ民主全体と」では支持はついて行かないわ

まあ既存支持層よりも
古賀の言う第4現象に本当に人が多いのなら
そっちを狙うというのも職業政治家としてはアリなのかもしれないけど
それはもう維新ではないわな

397 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:22:06.06 ID:140pNSKe
次世代は次の選挙後平沼か園田が死んだ時点でなくなるし
元気は松田が落ちたら無くなる
民主は何度も割れるタイミングが合ったのにもう無理だろ

398 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:22:21.29 ID:wVyoBzWR
>>393
まあどこの政党支持者でもこういうのはいる
現実と推測と理想、そして妄想をごっちゃにして厳しい現実を見れない奴は…

都構想の住民投票時も、橋下だけは危機感をある程度持ってたが
松井も浅田もその他維新の議員もほとんど負けるとは想像してなかったからな

やはり、大阪組に限らず橋下のイエスマンと化した大阪維新系が低レベルすぎて使えない

399 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:22:45.85 ID:3kRs6WY6
>>392
候補者個人の考えと党の考えは違うのは当然だ
お前が勝手にフィルターかけて旧みんなを歪めて解釈してる
お前はずっとみんなに入れてたのか?

400 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:22:51.65 ID:7E7QhCC4
「官公労は排除」「民間労組は受け入れる」

この発言もいつまで言うのか
疑問しかない

連合が分裂する動きは微塵も無い

401 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:24:23.61 ID:IjFGtIct
「古賀さんの言う層の方が支持集まりそうだから
維新は抜けてそっちに行きます」と言って出ていくのなら
それはもうそれで何とも言いようがないから別に良いと思うけど
出て行かないうちに党全体をそっちに近づけるようなことはやめて欲しいが
まあ今のところそこまでではないようで

次世代君からしたら異論はあるだろうけど・・・www

402 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:27:02.20 ID:IjFGtIct
>>398
そういう最低ラインまで捨てるようじゃ
そりゃあもう維新じゃないよねと言う話であって

維新じゃない方が票が取れるという事で
維新辞めるならそりゃ勝手にすればいいんだよ
全部代表選で決めれば良い事

それで大阪系が負けて、捨て台詞吐いて去って行くようなら
維新の党は民主に近い議員のもんだww

403 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:27:58.07 ID:IjFGtIct
>>400
江田もそういってんのに
そこまで譲るわけないだろ
そこに疑問を投げかける人がいることに驚き

404 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:28:57.72 ID:wVyoBzWR
>>401
重要法案を今まさに審議しようとしてる時に後ろから味方を射殺する人間への怒り
こういうことは想像以上に怒りのゲージが大きいと言う事だ

初鹿を激しく批難してる維新支持者も、感情的にはそんな感じだろう?
「橋下様に逆らった共産党と友好を育む等!」と言ったところか

こっちは綱領を破ろうとしつつある大阪組を嫌う大阪人で、
そちらは綱領に書くまでも無い一定の思想を嫌うどこかの日本人なんだろうし

405 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:29:23.88 ID:Wag05peX
>>399
みんなの党はそういう政策を掲げてた政党って話ね
ヨシミと橋下は一卵性双生児だったしなw
ほんと2012年8月に合流しとくべきだったな
保守で自由主義で改革派が主体で1750万票もとれた政党って次のチャンスいつあるのやら
残念につきる

406 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:29:35.83 ID:IjFGtIct
「官公労は排除」「民間労組は受け入れる」

これ江田が言ってんだからな
橋下も江田も抜きで民主合流とか
お前らみたいな糞が勝手に言ってるだけで
議員がそういう選択するとはちょっと思えないな

江田が変わるとも思えないし

407 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:31:13.86 ID:140pNSKe
無能大阪系議員の告げ口で橋下がこんなこと言い出してんなら本当に恥ずかしい
党運営が左によっていくのは大阪系が無能だからだ

408 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:32:20.31 ID:AVWGy4q1
いよいよキター


最大野党・民主、「世界遺産で日韓が合意した曖昧な表現は混乱が加速しただけ!」と政府批判の声明を発表
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436188973/

409 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:32:26.19 ID:IjFGtIct
>>404
あの程度の発言で死ぬかな
お前らは逆に何でも上手く行かない理由を橋下に押し付けすぎじゃね?

綱領うんぬんは間違ってるって
役所勤めかお前は
初鹿もしてない言い訳をゴリ押しすんな
そんなこと言ってる議員がいるなら名前を書いてくれ

410 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:34:00.57 ID:IjFGtIct
労組に対して江田が橋下と同じこと言ってるって
知ってて言ってんのかこいつらは
江田と橋下抜きで民主と合流なんてできるわけないじゃん
そんな奴ら誰が応援すんだよ

411 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:35:38.31 ID:wVyoBzWR
>>409
なんなら今週大阪に来て地元の人に聞いてみたらどうだ?
もう維新支持者は「今から関西維新で東京に対抗するんだ」と分党する気満々だし、
アンチや無党派は「どうせ野党再編なんて無理だと思ってた」と馬鹿にしてるから

さすが橋下だ、最高の止めを突き刺したね・・・もう止めようがない

412 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:36:20.85 ID:IjFGtIct
「官公労は排除」「民間労組は受け入れる」

こんなことを言ってる江田は夢想家だと切って見せろ
さあやってくれ

413 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:38:28.64 ID:IjFGtIct
>>411
アンチとか関係ないじゃん
無党派の意見がそんなに集約するわけないし
関西の支持者がそれで維新の党への不満が減るならいいんじゃないの

東京系の支持者ももっと党員集めて
代表選で勝って、正々堂々と党運営を行って行けばいい

414 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:40:56.39 ID:IjFGtIct
大阪以外の支持者もいるんだとか言うなら
代表選でそこそこいい勝負しないと
8:2くらいじゃほぼ意志をくみ取ってくれないだろう
党員まで一人一ようだなんてすばらしい党じゃないか
大阪も東京もなくそこで正々堂々と勝負しようぜ

415 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:41:29.46 ID:wVyoBzWR
>>413
代表選で勝ったら大阪組も結い系も矛を収めて笑顔になれると思うか?
絶対にありえないな、どっちが勝っても分党だろう

もう大阪維新支持者は分党か、最低でも何名か除名しないと許しすらしないぞ
最高のタイミングで、最高の行動で維新の党を引き裂いた
破壊に関しては恐ろしく有能だったな(再建はダメだけど)

416 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:43:45.35 ID:Cw/d3TcY
民主73+維新41-10=31+無所属等6=110
こんなもんやろ
一応政権交代可能な数やで

417 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:44:35.87 ID:IjFGtIct
>>415
いや大阪系が代表になれば
大阪系は大丈夫だろう
別に初鹿がいきなり首を切られることも無いだろうよ
その後は今より慎重になるべきだけどね

東京系が代表になって
それでも大阪系が文句言ってても
そりゃあこの優勢からひっくり返されるようじゃ
明らかに正当性は東京側に行くんだから
そんときゃやりたいようにやればいいんじゃないの

418 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:45:00.21 ID:Wag05peX
別に分党しても衆院選で関西を外して民主と合流しようとしてた連中なわけで
民主合流に渡りに船じゃね〜のかw
ただし選挙時に対立候補が困るわけで維新やみんな系を完全に潰したいとw
なんせ反自民反民主票がいまだ1000万票だしなw

419 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:45:52.43 ID:140pNSKe
勝手に代表降りて代表戦で勝負やって
意味不明すぎる

420 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:46:56.83 ID:IjFGtIct
つか大阪系が代表になって
分党なんか絶対許すわけないと思うぞw

あれは石原だからだろう
代表を大阪に奪われたからやめますなんて奴らに
なんで残り少ない金を分けるんだってのが
当然大阪側が考えることだろう

421 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:48:42.73 ID:wVyoBzWR
>>417
無いね、地方選挙の事情で見ても考えにくい
もう江田や松野とつくより維新単独の姿勢出した方が
大阪に限っては有利になるから

これまでも大阪組も相手を認めた批判でなく
存在そのものを頭から否定して(こいつと一緒の政党にいたくない!だったか)
相当亀裂が深まっていただろう
それでもお互い我慢してたんだろうが、
その不満を解き放って暴れ出したのは大阪側の方だし

422 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:48:53.07 ID:IjFGtIct
>>419
橋下が出るなら面白いがそうじゃないだろ
橋下が「馬場さんが後継で」と言って許されたと思うか?
やはりそれには選挙を経ることが重要だろう
だからこそ代表選で恨みっこなしで決めたらいい

423 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:50:59.14 ID:IjFGtIct
>>421
仮にその場合は分党じゃなくて除名だからな
奴らは絶対金は渡さんぞ
まあ民主の方が金はあるから行きたきゃ行けばいいんだろう
俺はそんな議員はそんなにいないと思いたいがな

だって「官公労もいいや」となれば
江田への裏切りでもあるからなぁ

424 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:53:56.04 ID:140pNSKe
>>422
誰かが都構想ばっかりやるなら代表やめろとか都構想負けたんだから引退しろとか
言ってますか?
全部橋下がやってることでしょ
橋下が引退まで共同代表努めて党内の多数派形成して代表戦すればよかっただけでしょ

それに党内で言ってるんならいい今回の新党はどの立場で言ったんだ?
一線越えすぎ

425 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:54:04.82 ID:wVyoBzWR
>>423
石原とは党内議論も党員投票もせず、幹部だけで分党決めてるのに
江田には頭ごなしに一円も金は渡さないと言い張るのか

実に不公平極まりない選挙戦だな、どうせ集団離党するだろうからもういいけど

426 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:54:40.66 ID:IjFGtIct
大阪系が代表になって
そこから離れるやつが出た時に
分党なんかしてくれるわけないというのは
大阪組が嫌いなお前らでも当然そう思わないか?ww
絶対にありえないぞ

逆のパターンでも同じだろう
選挙に従わない奴はやめたらいい
それが維新

427 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:55:13.15 ID:Cw/d3TcY
分裂する大阪系は馬場遠藤松浪あたり?
あと誰?

428 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:57:01.32 ID:wVyoBzWR
>>424
みんな自分たちの仕事も金も我慢して、
アンチから罵られるような政党助成金流しまでやったのにこんな調子だからな
(こんなこと、自民や民主でやったらスキャンダル物)
大阪以外の地域は大阪組の奴隷じゃないことすら分かってない

契約の場では喋らない後付条件を突然騒いだり、
大阪組が党内亀裂を深めてから「選挙で決めようぜ」と正義ぶったり
止めようがない現実を伝えたら「金は渡さん」だからな、どこまで独善的なのか

429 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:58:30.46 ID:IjFGtIct
>>424
本人がキツイって言ってんだから辞めたんだろ?
でも大阪系の意思は通したいだろうし
辞めたんだからそんな意志持つなよなんてのは無理筋
何も言わせたくないなら本当に除名でもすべき
聞きたくないなら党員一票という意見も聞くべきでない

別のあの時に代表選をしても良かったんだろうが
いきなりはやれないというのが党の意思だったんだし
別に両陣営次の代表選で決めればいいだけなんだから
過去を持ち出して批判するのは意味が解らんけどな

430 :無党派さん:2015/07/07(火) 00:59:05.55 ID:wVyoBzWR
>>427
大阪選挙区の議員はほぼ大阪に入る
他は兵庫が入るかもしれない、江田と仲の悪い議員もひょっとしたら

後は次世代の落選組が何人か拾ってくれと騒ぐだろう

431 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:00:54.00 ID:140pNSKe
>>429
意見は言えばいいよ何なら最高顧問で強権発動してもいいよ
でも新党は話が違うだろ

432 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:02:29.78 ID:IjFGtIct
>>425
江田を勝手にそっちにするなよww
江田は官公労との話がついていない状態では動かないよ

>>428
党員一人一票の代表選を
「正義ぶる」とか言っちゃって
本当にお前ら維新支持者なのかって話だよ

優秀な東京系議員誰だっけ?
初鹿しか聞いてないぞ
俺は柿沢好きだよww
江田も信頼してるし
結いは江田の考えを共有していると思ってる

433 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:03:57.68 ID:IjFGtIct
>>431
だかそれは仮に維新の党執行部が
政策一致もなしに民主に飲まれるようなことになったらの話だろ
それを回避するように維新らしく頑張ってくれればいい

434 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:06:02.53 ID:140pNSKe
>>433
元代表が子分集めてクーデター発言したのに頑張れww

共産にしますか維新にしますかの世界だな

435 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:07:37.57 ID:IjFGtIct
>>434
橋下がなんていったのか全部書いてみろ
松井の発言も含めてな

436 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:08:09.92 ID:wVyoBzWR
>>432
>本当にお前ら維新支持者なのかって話だよ
実際「維新の党」支持者だよ?今回の大阪組の行動で大阪組には完全に愛想が尽きただけ
あんたも維新支持者だから自分と全く同じ価値観、同じ行動、同じ事しか喋らないとは思うまい

むしろそんな政党こそ公明党や共産党みたいでへどが出るな、軍隊の行進なら良いけど政治ではありえんわ

437 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:08:45.90 ID:7E7QhCC4
2ちゃんねらーの名無しに
維新支持者かどうかなんて
聞いても意味ない

438 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:09:25.29 ID:140pNSKe
>>435
知ってるわけ無いだろ
都構想の時面白おかしく切り取ったり歪曲したメディア情報を元に書いてるだけだww

439 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:09:51.62 ID:YQKo1d0K
>>429
>大阪系の意思
だから大阪系の意思ってのは何なの?非自民党勢力による
政権交代路線を放棄するならそう宣言して欲しい。

大阪系(≒橋下)の意思は300小選挙区で勝ち抜くことをちゃんと
シビアに考慮してるのかな?とてもそうは思えない。それなら不可能なら
自民党の軍門に下る。小選挙区制においてはその選択肢しかない。
現実的には潰えたが江田を嫌って離脱した次世代の連中の下心はそこに
あったわけだし。

440 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:10:08.57 ID:IjFGtIct
>>436
色々違いがあるけど
最後は多数決に従おうというのが維新の決まりだろ?

だから代表選で決めたらいい
それにすらケチつけるやつは論外だよ

441 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:15:42.77 ID:0eFtEAF+
>>240
お前、ゴミンス信者だろ
鬱陶しいんだよ。
ゴミンスは社民や共産と組むのがお似合いw

442 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:15:45.19 ID:wVyoBzWR
>>439
もう誰が見ても維新の党の政権交代や野党再編路線は放棄してる
自公政権に代わって自分が公明党の代りをするか、
当分地域政党として100年スパンの長期政治を展開するか…

>>440
選挙では対立感情は消えないからな、あんたも投票して分かってるだろう?
大阪維新も何回多数決を濫用してぽろぽろ造反議員を増やしたかは知ってるはず

多数決そのものは手段として取り得るが、
相手を尊重できない多数決はまともな手段でなく分裂を煽ってるに等しい
多数決にケチつけちゃダメなら、それこそ自民の強行採決すら批判できんな

443 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:17:00.49 ID:140pNSKe
馬場なんかが党首になったら
民主党に就任挨拶行ったら尾立が出てくるんとちゃうか

444 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:17:55.66 ID:IjFGtIct
>>437
江田が「官公労は排除」「民間労組は受け入れる」
って言ってるって知ってたか?

まあ排除という言葉は使ってないが
官公労と話をつけずに民主と合流したら
江田らの結い勢もついていけなくなるぞ

445 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:22:39.54 ID:IjFGtIct
>>439
政権交代放棄を宣言したらそりゃお前らにとっては都合が良いだろうけど
あくまで批判しているのは官公労などと話がつかない状態での合流だろう
あとは憲法改正の発議自体をすべきでないと考える護憲派との合流とかね

>>442
俺は強行採決自体をそこまで批判するつもりはないが
それでも「自民は過半数の得票はないだろ」という批判はできるわな

代表選には小選挙区のマジックもないし
国会議員との一票の格差もないから
これより公平なんじゃないの

446 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:22:52.62 ID:Wag05peX
民主は官公労すら切る気がないけどなw
それをわかった上での関西ギリ発言につながってるw
そして民主の中で主導権を獲ればいいとかいう戯れ言になっていったなw

447 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:23:17.40 ID:YQKo1d0K
>>442
そもそも橋下の民主党や連合との距離の取り方からしておかしいんだよな。
「大いに議論すべき」モットーの橋下が何故か民主党や連合のトップとは
一度として会うことなく、使い走り江田や松野に後ろから文句言うだけ。
これじゃあ議論の端緒にすらつけない。次世代君じゃないけど橋下が岡田や連合古賀と
会った上で決裂するなら民主党と無理に組む必要なんてないと思ってる。あーだーこーだと
民主党や連合に文句言うくせに直接会わないってのは、橋下自身が重荷背負うのが嫌で
逃げるようにしか見えないんだが。

448 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:24:28.38 ID:IjFGtIct
>>446
まあできるんであれば
「民主党に乗り込んで乗っ取る」
みたいな話も面白いけど・・・wwww

449 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:24:42.48 ID:+Yh7dQS4
>>442
その<右の公明党>路線はアリだと思うよ
維新衆院40人のうち、旧小沢未来(生活)・旧民主・旧結いを除けば、
十数人から20人くらいだろ
これなら、選挙区調整はクリアできるし、自民と連立可能だよ

450 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:26:24.03 ID:140pNSKe
大阪はいくらなんでも松井を代表選に引っぱり出さないと
馬場とか担いで
偏った大阪票だけで勝ってその他の地域全部負けましたじゃ運営できなくなるわ

451 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:26:45.27 ID:YQKo1d0K
>>448
非自民党勢力による政権交代考えるなら「庇を借りて母屋を乗っ取る」以外の選択肢はないんだけど。
橋下なら民主党内部でいくらでも喧嘩出来るはずなのに何をビビってるのか?

452 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:28:47.77 ID:+Yh7dQS4
しかし、上西や西村は電光石火のごとくすぱっと除名されたけど、
初鹿を除名できないのは、なぜだ?
やはり、代表が旧民主の松野だからか

453 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:29:06.35 ID:Wag05peX
散々話した結果全面戦争になったのが大阪w
結局橋下がやろうとしてる政策は絶対許容できないわけだw
普通に国政維新もこうなるんだぜw
維新の政策を実現するということはね
既得権を破壊する勢力と破壊される勢力w

解放同盟、自治労、日教組、在日団体などアンチ橋下デモの一部

「橋下打倒!」2.3集会 部落解放同盟全国連合会
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/07/d3/69801792664deeedcf7bfaade6ed1e3f.jpg
「大阪都・特区・改憲・労組破壊の橋下打倒!」3.18解同全国総決起集会
http://nisigoorisibu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/03/15/_2.jpg
大阪市役所をデモで包囲 - 部落解放同盟中央本部
http://www.bll.gr.jp/news2012/news20120723-2.html
9・16橋下打倒集会が大高揚! 約1000人が御堂筋デモ
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/sokuhou/2012/09/post-1734.html
労働組合の力で橋下打倒を! 720人が2・24集会・デモ打ち抜く
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/sokuhou/2012/photo/s20130226a-1.jpg
2月12日大阪市役所前「アンチ橋下デモ」(チーム関西集会後)
http://www.ニコ動でググってね
橋下知事に噛みついた女性、革命歌を熱唱しながらデモ行進
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3BvX3P0aVWQ
「教育基本条例」反対集会&デモ 平成24年2月19日
http://www.youtube.com/watch?v=z68_TLiHPAQ&feature=player_embedded
橋下氏の慰安婦発言1年でデモ 「絶対許さへん」と抗議
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014051301001990.html
橋下慰安婦発言に抗議した福島瑞穂や辻元清美ら11名の女性議員、未だ朝日の吉田証言捏造に言及せず
https://www.youtube.com/watch?v=GZiN0Zd2Kzc
反都構想アンチ橋下集会に左翼系28団体が集結
https://pbs.twimg.com/media/CFOoUJLUkAAuGCT.jpg

454 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:29:09.99 ID:IjFGtIct
>>451
だって「橋下は抜きで」って
前原も細野も言ってたのに
どうやって入れてもらえるんだよwww

あいつら結局最後には橋下を切ったからな
なにが「橋下との合流は100%」だよ

455 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:29:31.01 ID:YQKo1d0K
>>449
創価票が基礎票のかなりの割合を占める自民党は公明を切れない。
それに選挙区調整出来るほどの余裕もないぐらいに自民党はパンパンに
勝ち過ぎてるんだが。

456 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:30:48.66 ID:+Yh7dQS4
>>451
民主党内部でも喧嘩できるなら、
自民党内部や自公政権内部でも喧嘩できるだろう

457 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:31:30.12 ID:Wag05peX
どっちみちあらゆる民主系の支援組織が反橋下反維新なわけで
合流なんて最初からありえないw
維新の敵が民主でもあるしね
それを再選率上げるために民主と選挙協力とかw
どんだけ腑抜けなんだよw

458 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:32:16.59 ID:YQKo1d0K
>>456
現有議席みろよ自民党と民主党じゃ数が全く違う

459 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:32:39.23 ID:rsd7ix4a
江田は岡田が新党を作るなら参加するって言ってるな
岡田も維新が国会で協力するなら新党作る気あったのに大阪系が暴れたせいで全てパーになった

維新・江田代表「独自路線ではダメ」民主を批判
ttp://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_politics/articles/000045216.html

 維新の党の江田代表は、野党再編について「独自路線では政権を取れない」と、自主再建を目指す民主党の岡田体制を批判しました。

 江田代表は、去年12月の衆議院選挙の前に民主党と維新の党の合流話があったことに触れ、
「党を解体して、基本政策の下に新党を作るならば、我々も乗る決断をしていた」と打ち明けました。
そのうえで、自主再建を目指す民主党の岡田克也代表に野党再編を促しました。
 維新の党・江田代表:「民主党さんも覚悟を決めて、独自路線で行って政権がまだ取れるなんていう甘い考えは捨てて頂いてね」


民主、維新取り込み本腰=25日に幹事長会談
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015052400067

>岡田氏周辺からは「最初は統一会派を組み、場合によっては両党を解党して新党を立ち上げてもいい」との声も上がる。

460 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:33:46.64 ID:YQKo1d0K
>>457
政権交代無関心な次世代君は「橋下は安倍チョンにオカマ掘られるべき」と白状するべき

461 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:37:03.82 ID:140pNSKe
初鹿をどんな理由で除名するんだよ
上西の除名も無理し過ぎだわ裁判やられたら負ける
大阪は初鹿除名の前に上西の議員辞職勧告決議出してみろよ

462 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:38:52.61 ID:Wag05peX
社会党化を推し進めてる岡田が新党ってw
俺は100%支持辞めるねw
ほんと江田らは岡田のとこにいけにつきるw

463 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:40:05.22 ID:YQKo1d0K
>>461
今から考えたら上西パージは都構想住民投票前の精神的余裕の無さの
表れだったんだよな。その余裕の無さが災いして見事に否決されてしまったが。

464 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:41:11.91 ID:Wag05peX
ちなみに革マル派枝野は橋下もアウトだしなw
左翼極左労組お断わり
結局マルクス・レーニン教お断りw

465 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:43:30.41 ID:YQKo1d0K
>>462
余所者闖入者の次世代君は支持辞めるも糞も最初から100%関係ないだろ。

466 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:46:37.72 ID:IjFGtIct
代表選までケチつけるような奴らより
古株の次世代君の方がまだわかりやすくていいわ
お前らこんだけ言ってんだから絶対代表選投票しろよな

467 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:47:03.00 ID:Wag05peX
そもそも結い支持勢はなぜに維新を経由したのやら
俺なんて大阪維新ができたころから支持してるけどこいつら全く維新と絡んできてないしな
で、民主と合流させるために必死とかw
大阪で橋下らがあれだけ民主を壊滅的状況に追い込んできたというのにw

普通におまえらただの工作員だぜw

468 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:50:25.32 ID:IjFGtIct
俺は結いは信じてるぞ
その他系はあんまり信じてないが・・・

469 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:52:05.62 ID:YQKo1d0K
>>466
俺は代表選についちゃ、やるやらない特に意見ないし。
さすがに部会者ノイジーマイノリティー次世代君を古株呼ばわりはやめような。

470 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:52:23.65 ID:esmzWNkc
総理と会談してからの橋下の動き見ると与党と何らかの合意があったとしか思えんわ。

新党結成示唆についても幹事長に謝罪せず開き直ってるし本気で割る気だろ。

471 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:54:59.30 ID:YQKo1d0K
>>470
じゃあ橋下は自民党と仲良くやりますと宣言すべき。

472 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:55:10.92 ID:IjFGtIct
>>469
かなり前からいるのは事実

473 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:56:31.51 ID:IjFGtIct
>>471
すべきというか、そうしてくれたら
正々堂々と批判できるわという願望でしかないよな
そういう意味わからん批判繰り返すのやめなよ

474 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:57:06.81 ID:YQKo1d0K
>>472
次世代支持した時点で古株脱落ということになる。
だから余所者次世代君なんだが。

475 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:58:00.37 ID:Wag05peX
>>469
部外者w
ほんと脳内病んでるよなw
おまえってただのアンチ橋下君やでw
左翼極左労組込みの民主とは合流しないのは大阪維新の総意だしねw
松井さんも念押してただろ
数合わせの合流は許容しないとね

いい加減おまえらうざすぎるw

476 :無党派さん:2015/07/07(火) 01:59:43.97 ID:YQKo1d0K
>>473
党を割る云々を煎じ詰めれば自民党と仲良くするということになるんだけど。
独自路線で300小選挙区に候補用意して勝ち抜く見込みあるかって話だよ。

477 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:03:54.99 ID:Wag05peX
しょせん結い系は維新にいてる限り永遠に結い系でもあるなw
ただの寄生虫w

しかも江田ですら民主より自民のほうがマシと言い切ってるのに民主民主とほんとキモいしw
ただのアラシ状態やんw

>>476
何を完璧な状態目指してるんだよw
地道に一歩一歩歩んでいいけばいいだけの話
で、民主を倒しこそ維新は浮上できるわけだしね
維新の当面の時は自民じゃなかく民主なんだわw

478 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:05:01.81 ID:YQKo1d0K
>>475
仮に橋下が自民党と組んだらアンチ橋下君になるな。
俺の求めるのは自民党以外のもう少しマトモな政治勢力による
政権交代だから。非自民党勢力による政権交代について興味ない
次世代君お前こそ本当の意味でのアンチ橋下君なんだけど。

479 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:07:03.18 ID:VVajL8cI
いまの自民なんかについていったら売国奴認定されるぞ
完全に情勢が変わったw

480 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:08:37.54 ID:Wag05peX
ほんと安倍ってけっこうやらかすよなw

481 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:11:21.59 ID:+Yh7dQS4
どう考えても、非自民勢力が自公を倒して政権交代なんて、現実味ないけどね
10年、20年、あるいはそれ以上の長い年月、自民中心の政権でやっていくしかと思うけどね

482 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:13:38.28 ID:+Yh7dQS4
安倍政権にいろいろ不満があるだろうが、安倍は自民党最右派の首相だ
今回の件でも自公政権の限界が露呈したということ
そんななかで安倍はこれでもよくやってるほう
もっと保守右派な政権をつくりたいというなら、
自公維次政権をつくるしかないと思う

483 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:17:11.47 ID:YQKo1d0K
>>477
>何を完璧な状態目指してるんだよw
はあ?俺は野党再編にはある程度の妥協すべきって考えなのに。
何も完璧なんざ目指しちゃいない。

そもそもお前の大好きな次世代のやったことを忘れたのか?
自分らの愛国右派路線に固執して野党第一党になるチャンスを潰し、
その挙句に自滅した頭の悪い哀れな完璧主義者なんだけど。

484 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:17:22.43 ID:7E7QhCC4
次世代の党は政党として終わってる
泡沫政党

485 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:22:31.14 ID:Wag05peX
>>483
次世代がやったことってw
おまえらが維新に乱入してきたのがそもそも主因だろw
ほんといい加減にしろにつきるね
あれこれ工作しまくりでほんとうんざりw
左翼のこういうところにはほんと維新は気をつけないとね

愛国右派ってw
浅尾らみんなの党って愛国右派なのかよw
次世代勢ですら保守で改革派の保守右派レベルの結集なわけで愛国がどうのなんて言ってたのなんて
超少数派w
かなり現実的だったね
結局江田らの危険性を認識できなかった大阪勢もいまがあるわけだし
これもいい経験じゃねw
リベラルという名の左翼には気を付けろとw

486 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:30:04.23 ID:YQKo1d0K
>>485
>これもいい経験じゃねw
何だその言いぐさは?現代の維新の迷走停滞の元凶、全てのボタンの掛け違えは
珍太郎一派離脱により野党第一党になれなかったことにあるんだが。
その問題意識を共有出来ないことから明白だが、お前は何時まで経っても
部外者余所者闖入者なんだよ次世代君。

487 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:30:21.01 ID:+Yh7dQS4
理想は自公維次政権を経て、自維次政権をつくる
選挙制度は衆参ともに単純小選挙区制とする
これによって、公明党や共産党などは消滅
保守単独で衆参3分の2を制し、憲法改正

488 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:34:26.09 ID:YQKo1d0K
>>487
個人的には単純小選挙区大賛成だけど、自民党は負けた時の
反動考えたら反対だろ。

489 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:35:13.73 ID:OcuzagJg
理想というかお花畑というか

490 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:39:33.30 ID:+Yh7dQS4
<野党のふりをした与党>というアクロバティックな立ち居地は難しいんだよ
大阪は、維新が与党だったからできたこと
国政は違う
ならば、堂々と維新は現与党である自民と連立し、与党になり、
ゆくゆくは保守単独政権をつくり、戦後体制の脱却を目指すべき

491 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:40:05.03 ID:J6TJkRyX
>>483
妥協して民主共産で新党作れよ。

492 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:43:35.63 ID:OcuzagJg
久々にのぞいたから知らんのだけど次世代くんって自民は糞っていってなかったけ?

493 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:46:28.26 ID:Wag05peX
>>486
珍太郎w
ほんとおまえって82歳の老人も敬えないんだなw
しかも未だ橋下との仲も良好だしw
当時いくら江田らが工作しようが桜内らの後押しがなければ分裂する可能性はなかっただけに
ほんと残念につきる

おまえら結い系はは大阪維新にとって部外者なわけで何ほざこうが全く影響力ないしなw
しかし創業者である橋下の影響はガンガン国政維新にも影響ありまくりとw
維新に見てるのは江田や松野じゃなく結局橋下なんだよねw

>>487
つか自民も糞なわけで合流なんてないよw
自民とは是々非々で掲げてる政策の実現目指すだけ

494 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:48:30.34 ID:OcuzagJg
あぁ次世代くんはWag05peXかすいません
なんかここいっつも荒れてるよな

495 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:51:13.40 ID:J6TJkRyX
次世代君じゃなくてこのスレ住人の呼称は昔から橋下信者だろ(笑)
結いではなくみん党との合流を目指せと主張する住人が結構いて、
民主保守系までを許容する橋下信者は結構中寄りに見られてたんだけどな。

衆院選終えてから国政と同じく随分変なのが混じってきたよな維新スレも(笑)

496 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:51:49.71 ID:YQKo1d0K
>>493
>ほんと残念につきる
嘘つけ、そもそも責任は次世代の連中にあることをお前認識してないじゃん。

政権交代興味ない次世代君は>>487みたいな自民党シンパと仲良くすべきなんだよ。
もっと正直にならないと。

497 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:52:03.82 ID:Wag05peX
>>494
荒れてるって普通だよw
なんか結い支持のリベラル君がやたら喧嘩ふっかけてくるけどなw
自民は糞、民主はもっと糞
故に保守で自由主義で改革派である維新が自公に変わる一大政党になる必要がある、っつーのが持論ね

維新の理念思想精神に全く咬み合わないリベラル君でもあるw

498 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:55:02.08 ID:7E7QhCC4
結局維新の党も分裂して

橋下と石原の抜けた「旧維新の党」

渡辺ヨシミの抜けた「旧みんなの党」

の二つの党になりそうだな

499 :無党派さん:2015/07/07(火) 02:59:09.60 ID:OcuzagJg
なんかもったいないよな
参院選のときも維新とみんな票足したら京都も東京もとれてたわけだし

500 :無党派さん:2015/07/07(火) 03:01:36.49 ID:+Yh7dQS4
親安倍/保守第三極と反安倍/リベラル第三極は、
似て非なるもの
だから、相容れなかったんだよ

501 :無党派さん:2015/07/07(火) 03:01:44.95 ID:OcuzagJg
割れたまま選挙になって足したら議席ゲットできてたのにという展開をまたするのかねー

502 :無党派さん:2015/07/07(火) 03:01:54.23 ID:YQKo1d0K
>>497
>荒れてるって普通だよw
余所者のお前が自分勝手な妄想垂れ流してりゃ荒れるに決まってる。
次世代君お前が荒れてる元凶だから。

503 :無党派さん:2015/07/07(火) 03:11:00.85 ID:YjAf517Q
>>501
本人たちがそれを望まなかった以上こうなるのもまた彼等の負うべき結果

504 :無党派さん:2015/07/07(火) 03:13:02.21 ID:WLrOJ17Q
>447
維新の党は、どこの団体とも会わない。
既得権益者を打ちやぶれないからな。
陳情お断わり。
公平性を保つ為には、全団体と会うか全団体と距離をおくか。
前者しか方法はない。
大阪でも、経済界との会合はしない。
どうしても、癒着してしまうから。
話は聞くが、普通の人々、大阪によかれと思うことは、協調するがな。


505 :無党派さん:2015/07/07(火) 03:16:31.43 ID:WLrOJ17Q
>447
維新の党は、どこの団体とも会わない。
既得権益者を打ちやぶれないからな。
陳情お断わり。
公平性を保つ為には、全団体と会うか全団体と距離をおくか。
前者しか方法はない。
大阪でも、経済界との会合はしない。
どうしても、癒着してしまうから。
話は聞くが、普通の人々、大阪によかれと思うことは、協調するがな。
永田町の理論では到底理解できないだろう。

506 :無党派さん:2015/07/07(火) 03:18:25.18 ID:J6TJkRyX
>>501
参院選までには必然的に大阪と旧みん党が一緒になる。
関西維新で棲み分けしておけば松田、中西、水野の首都圏候補者はすんなり合流できるしね。

507 :無党派さん:2015/07/07(火) 03:46:25.70 ID:+Yh7dQS4
確執のある江田ら旧ゆい系と分党することができればね

508 :無党派さん:2015/07/07(火) 05:23:14.04 ID:7E7QhCC4
http://mainichi.jp/select/news/20150707k0000m010085000c.html

維新の党は6日、安全保障関連法案を与党が衆院で今月中旬に採決すれば、
退席する方針を固めた。最高顧問の橋下徹大阪市長が「維新対案の審議を十分尽くさず、
採決するなら堂々と採決拒否すべきだ」とのメールを送ったのを受け、採決に応じるべきだとしていた大阪系議員も拒否に転じた。
与党が強行採決に踏み切れば維新の結束は保たれることになるが、党内の路線対立は深刻で執行部は党内融和を図り始めた。

橋下氏は4日に「大阪維新の会」の会合で、将来の新党設立も視野に近畿2府4県の議員らで
「関西維新の会」の設立を目指す考えを示した。松井一郎大阪府知事も6日、
「地方分権の理念が忘れ去られるなら我々は一緒にできない。民主と再編するなら僕らはそこに参加できない」
と記者団に述べ、松野頼久代表らの野党再編路線をけん制した。

 維新幹部は「ブラフ(脅し)だろうが、ひどすぎる」と述べるなどショックを隠せない。柿沢未途幹事長も6日の記者会見で
「新党結成を口にするのは、はい、そうですかと聞き流せない」と不快感を示した。ただ、橋下氏に真意を確認したことを明かした上で、
「橋下氏は大阪の皆さんがいろいろ党の現状に不満があると言っていた。しっかりコミュニケーションを取らないといけない」と融和を図る考えを示した。

 執行部は橋下氏が党の安全保障関連法案の対案や今秋の代表選の方針を批判した際、橋下氏の提案を受け入れていた。
それだけに、新党発言には「引退表明したのに党方針に介入するのはおかしい」(中堅議員)との反発も出ている。【福岡静哉、松本晃】

509 :無党派さん:2015/07/07(火) 05:30:12.16 ID:Wag05peX
維新執行部って橋下に忠告されないと何が間違ってるのか気づけないって時点で終わってるんだよね
合流して1年の結い勢はともかく3年近く一緒にやってた松野らは何考えてるのやら

510 :無党派さん:2015/07/07(火) 06:43:52.33 ID:rmQks3g/
安保関連法案を巡って、民主と維新は、「領域警備法案」を近く共同で提出することで一致しました。

これに関連して、維新の柿沢幹事長は「与党のアリバイづくりに協力することはありえない」と審議時間が十分確保されなければ、採決には応じられないという考えを示しました。
これに対し、与党内には強引な国会運営だという批判を受けないためにも、政府案と対案を同時に採決し、野党側の欠席を回避したいという思惑があります。
一方で、審議時間を確保しても、野党が採決に応じるかどうか、分からないという指摘があるほか、特別委で申し合わせている曜日以外にも、審議を行えば十分だとして、15日に採決を目指す方針を変える必要はないという意見も出始めています。

このため、今後、維新の出方を見極めながら、衆院通過の時期を最終的に判断することにしています。

511 :無党派さん:2015/07/07(火) 07:01:53.42 ID:WzLv1YXF
>>289

> 実力があって、支持もある人が来てくれるのなら
> その人は維新内では重宝されるだろう
>
> ただそんなことは現状では起こりえないから



実力か支持かどちらか片方はある人、ならあるいはなんとかなるかもしれない。

512 :無党派さん:2015/07/07(火) 07:44:42.19 ID:9OpAQOeI
大阪系と非大阪系は、すみやかに分離しなさい。

513 :無党派さん:2015/07/07(火) 08:29:18.68 ID:tinnPdZq
>>509
ほんとその通り
っていうか気づきたくないんだろうが。

514 :無党派さん:2015/07/07(火) 08:39:44.14 ID:J6TJkRyX
>>510
橋下が連日独自案をマスコミにクローズアップさせて維新の存在感を高めたというのに、
なぜ民主と濁らすような馬鹿な事をしたんだろうか?今井と小野を更迭しろよ。

515 :無党派さん:2015/07/07(火) 08:52:22.16 ID:WzLv1YXF
>>514

二股作戦だろ

516 :無党派さん:2015/07/07(火) 09:08:12.23 ID:v+WTJsMU
結いの党の奴らは衆議院議員選挙前に橋下さんに拾って貰えて今日まで議員として活動出来ただけでも感謝するべきだよな
元々結いの党の奴らなんて自分の力では議員になれないようなのばかりなんだし

517 :無党派さん:2015/07/07(火) 09:10:04.60 ID:1KU2sNBd
 
韓国のウソつきを証明する 千載一遇のチャンス逃した

   日本国民の ゴキブリ韓国への嫌悪感は もう限界!

   「平気でウソつく異常な国」 韓国とは 国交断絶せよ!

http://iroiro-itainews.xyz/2015/07/post-3186.html

 

518 :無党派さん:2015/07/07(火) 09:51:47.49 ID:Yx4LzukB
>>501
いやあれとは同列できない
あのときはまさかすぐ解散するとは誰も予想してないかったからね、今回は来年夏に参院選があると分かってるのでさすがに選挙前に分裂するとは思えない

519 :無党派さん:2015/07/07(火) 10:09:57.85 ID:Yx4LzukB
対案出すのが遅すぎて一般有権者になんのアピールもなってないだろうな
しかし維新の支持率は橋下の露出度と同期してるので自民党が強行しようと維新が審議に応じようと、あまり変化はなさそうだ

520 :無党派さん:2015/07/07(火) 10:21:51.82 ID:9gQ4CasR
昨日の会見見たけど、丸山すげーなw
橋下発言に関して、柿沢はしどろもどろに「党運営はちゃんとやってきたつもりですし、今まで橋下さんの意見もかなり考慮してきましたから、ご理解して頂きたいと思ってます」
丸山は毅然と「まあ、別に当たり前のことを言ってるに過ぎないんで、それを執行部でまた議論して、最後まとまれば全く問題ないっすね〜」と冷静に言ってたわw

521 :無党派さん:2015/07/07(火) 10:22:08.22 ID:77Qh3+ov
審議時間が既に100時間に達していて、それから対案出すとかただの時間稼ぎにしか普通見えんわな
あと安倍は15日の採決は譲らない
都構想や世界遺産の件でも分かる通り、安倍は党内やアメリカ等大きな圧力がかかったら、最終的にそちらの方を優勢して動く

522 :無党派さん:2015/07/07(火) 10:28:00.28 ID:vRu5Ye1r
>>520
維新の議員で橋下と敵対して当選できる議員何名いる。下手すりゃ全滅だよ。

523 :無党派さん:2015/07/07(火) 10:29:59.28 ID:Sp+rq0f9
>>522
橋下に

「抵抗勢力だ!!」

って言われた日な死ねるな
小泉純ちゃんを彷彿とさせる

524 :無党派さん:2015/07/07(火) 10:52:46.25 ID:tHulFgc1
住民投票じゃ抵抗勢力に負けたくせにw

525 :無党派さん:2015/07/07(火) 10:56:08.31 ID:Wag05peX
勝つこともあれば負けることもある
いくら80代以上が全てを覆したとはいえねw
ほんと惜しかったな
老人相手に勝つってなかなか大変な時代といえるね
最大の既得権者w
ほんと日本の子孫達ってかわいそうだな

526 :無党派さん:2015/07/07(火) 10:56:13.94 ID:cXx1dD2d
「沖縄世論にゆがみ」発言の長尾議員、自民党本部からの寄付500万円を記載漏れ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436233022/

自民党の長尾敬衆院議員(比例近畿)の資金管理団体「長尾たかし後援会」が、
2012年衆院選前の11月30日に自民党本部から寄付を受けた500万円を、
政治資金収支報告書に収入として記載していなかったことがわかった。

長尾氏の事務所担当者によると、党本部から500万円が同後援会の口座に振り込まれ、
同じ日に長尾氏の選挙事務所の口座に移した。が、同後援会の政治資金収支報告書に記載せず、
長尾氏の選挙運動費用収支報告書には党本部から直接寄付があったように記載したという。

長尾氏は同年11月16日に民主党に離党届を出し、衆院選投開票日直前の12月13日に
自民党が追加公認したが落選。
昨年の衆院選で比例復活当選している。

527 :無党派さん:2015/07/07(火) 10:58:03.55 ID:Wag05peX
百田の勉強会の自民議員が徹底的に調べられてるなw

528 :無党派さん:2015/07/07(火) 11:02:12.17 ID:Yx4LzukB
>>525
そうなんだよ
都構想でさえシルバーデモクラシーに負けたのに道州制なんてもっと抵抗が激しいからできるわけがない
選挙権年齢が下がったけど焼け石に水

529 :無党派さん:2015/07/07(火) 11:03:34.89 ID:Yx4LzukB
橋下が引退を撤回しそうな勢いなのは安倍政権が意外と早く崩壊するとにらんだからじゃないのか?

530 :無党派さん:2015/07/07(火) 11:11:42.92 ID:uE+XZns3
うん。村上議員もラジオで採決〜このまま行くと、自民も2分するかも
と言ってるし、総裁選挙も混沌とするかも
大西氏をのさばらせてる政権もかなりイメージ
悪い。安保解散なら分かりやすい民意も出てくるな

531 :無党派さん:2015/07/07(火) 11:23:59.90 ID:z/eaowir
昨日の安倍が出演したニコ生視聴者が1万人しか来なかったのかよw
総理大臣なのにそこらの一般人以下の人しか来てないw
安倍がホームグラウンドとか言ってたニコ動でこれとか安倍完全に終わったなw
ネットの住民にも嫌われた安倍の信者なんてもういないだろw

弁護士川口創 (@kahajime)

昨日の安倍首相のニコ生。視聴者数の少なさにびっくり。
少し前の大塚英志さんが一人でやった「一人で憲法を静かに語る」という超地味な番組の半分程度。
これで国民に説明したつもりなのかな。

弁護士川口創 (@kahajime)

6月23日の「大塚英志が一人で憲法を静かに考えてみる番組」の視聴者数、2万3136人。
7月6日のニコ動での「安倍さんがわかりやすくお答えします」の視聴者数、ニコ動上では1万1673人。

弁護士川口創 (@kahajime)

安倍首相。国民に説明と意気込むも、
大塚英志さんがニコ動で地味にやった「一人で静かに憲法に潰えて考える」の視聴者の半分の1万人程度。

532 :無党派さん:2015/07/07(火) 11:28:24.87 ID:Wag05peX
今朝8時からやってた百田のニコ生に6000人来てたぞw

533 :無党派さん:2015/07/07(火) 11:54:39.00 ID:Sp+rq0f9
>>531
ニコニコ最新世論調査

【内閣支持率】
支持:40.3%
不支持:22.5%

【政党支持率】
自民党:34.9%
民主党:2.7%
維新の党:2.7%
公明党:1.5%

534 :無党派さん:2015/07/07(火) 11:56:52.84 ID:5r9gL3da
橋下さん政界引退ひっくり返してくれんかなー

535 :無党派さん:2015/07/07(火) 12:02:57.11 ID:Wag05peX
「死んでねえっちゅうの!!」 
橋下氏死に体≠ヌころか「完全復帰」 自民ショック「官邸が仙豆を与えた」

 政治家が「引退」を公言すれば、死に体≠ニなって影響力を失うのが政界の常。
しかし、12月の任期満了で政治家を引退すると表明した橋下徹維新の党最高顧問(大阪市長)には当てはまらないようだ。
「憲法改正」への思いを共有する安倍晋三首相との「6月会談」を経て瞬く間に存在感を強め、
後援会による最後≠フ政治資金パーティーでは、旧日本維新の会でともに共同代表を務めたかつての盟友、
石原慎太郎氏から国政進出を熱烈に求められた。橋下氏は「早く民間人に戻りたい」とかわすが、
ツイッターやメディアの報道を通じ、衆院で審議中の安全保障関連法案への持論を展開し、党内議論を完全に主導。
さらに国会議員が地方分権などの結党の精神を忘れているとして、地域政党「大阪維新の会」の離脱もあり得ると揺さぶりをかけている。
橋下氏が政界を引退すれば、影響力の低下が懸念される大阪系議員の間では、引退後も党の最高顧問に止まるよう求める声は根強い。
鳴り止まない「橋下劇場」のアンコールに、橋下氏はどんな結論を下すだろうか。

首相からのラブコール
 「死んでねえっちゅうの!!」。6月19日夜。
橋下氏の関西人らしい突っ込み≠ノ、大阪市内のホテルの政治資金パーティー会場を埋めた約1500人の客がどっと沸いたという。
http://www.sankei.com/west/news/150707/wst1507070008-n1.html

536 :無党派さん:2015/07/07(火) 12:04:21.26 ID:NyqnVzI8
そういや前、辛抱が言ってたっけ。もし橋下が国政に出るとしたらそれは何らかの理由で安倍政権が崩壊したときだって
確かに今、安保や世界遺産の件で安倍政権崩壊が現実味帯びてきてるし橋下の国政進出も十分ありうるのか

537 :無党派さん:2015/07/07(火) 12:06:39.24 ID:Sp+rq0f9
>>535
マジでタイトルに"仙豆"って書いてあってワロタ

538 :無党派さん:2015/07/07(火) 12:08:28.59 ID:Sp+rq0f9
>ある大阪市議は、人気漫画「ドラゴンボール」で主人公の孫悟空たちが体力を回復させるために使うアイテムに例え、忌々しそうにつぶやいた。
>「官邸が橋下氏に仙豆(せんず)を与えてしまった」


wwwwwwwwwwwwwww

539 :無党派さん:2015/07/07(火) 12:10:46.29 ID:Wag05peX
世界遺産は大チョンボといえるね
安倍の信頼ぶっ飛んだな

540 :無党派さん:2015/07/07(火) 12:11:07.20 ID:Sp+rq0f9
仙豆キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

541 :無党派さん:2015/07/07(火) 12:13:17.94 ID:77Qh3+ov
>>539
そう考えるのはネトウヨ思考
多くの日本人は世界遺産登録を素直に喜んでいるから、支持率的にはプラスに働く

542 :無党派さん:2015/07/07(火) 12:14:26.15 ID:Sp+rq0f9
>>541
むしろ韓国嫌いが加速したような…
地元民が韓国にブチ切れてたぞ

543 :無党派さん:2015/07/07(火) 12:16:49.35 ID:Wag05peX
「関西維新」設立で江川紹子氏が橋下氏引退宣言にツッコミ
2015年07月06日 16時56分

 7月4日に大阪市内で開かれた大阪維新の会の会合で、維新の党の最高顧問の橋下徹大阪市長(45)が
「関西維新の会」設立を目指す考えを示していたことが報じられ、波紋を呼んでいる。

 橋氏氏は同会合で地域政党である「大阪維新の会」について、「いざという時にはいつでも国政政党にする」と発言。
関係者によると、9月にも「関西維新の会」として、近畿2府4県の地方議員らで新たなグループをつくることを目指すという。

 「今すぐに維新の党から独立するということではない」とも述べたとのことから、
安全保障関連法案や党代表選の投票権などを巡って橋下氏と維新の党執行部の意見が対立しており、
党執行部を牽制する狙いがあると見られている。

 橋下氏は5月17日に行われた大阪都構想の賛否を問う住民投票で反対多数となったことにより、
12月の大阪市長任期満了をもって政治家を引退する考えを表明している。

この「関西維新の会」の報道を受け、ジャーナリストの江川紹子氏(56)はツイッターで
「政治家を辞めって言ってたのは何だったんですかね…」と、映画監督の想田和弘氏も「引退宣言はどこへやら」とツッコミ。
ネットでも橋下氏の引退撤回を推測する声が出始めている。
http://yukan-news.ameba.jp/20150706-106/

544 :無党派さん:2015/07/07(火) 12:26:06.36 ID:qVNFA1kC
.
一方、民主党は火を焚き付けていた・・


▼ 鳩山政権 「強制徴用被害者へ個人補償する」と意思伝達 →日本企業30社が賠償訴訟される
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424792396
▼ 菅政権 「韓国と個人補償を検討する。戦後処理は不十分」・・日韓条約を無視
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278537531
▼ 野田政権 「韓国の慰安婦に人道的補償金を払う」と水面下で譲歩
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1381191265

【野田首相】 韓国まで出向いて「日本所有の朝鮮史書」を引き渡した結果 → 韓国で日本の朝鮮文化財『返還』運動相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337478851
【民主政権】 韓国に「朝鮮史書を譲渡」=「超法規的な情け」をかけた結果、日本の仏像などが韓国人に次々と盗まれる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362176822

545 :無党派さん:2015/07/07(火) 12:26:35.42 ID:Wag05peX
47NEWS ?@47news 45分前

速報:維新の党は執行役員会で、安全保障関連法案の対案を8日に衆院へ提出することを正式決定した。
http://www.47news.jp/FN/201507/FN2015070701001324.html

546 :無党派さん:2015/07/07(火) 12:33:15.56 ID:IpsiVuFV
安保法制の今後のスケジュール

7月8日、安保法制審議・維新案が国会提出
7月10日、安保法制審議
7月13日、中央公聴会

7月15日、衆議院特別委員会可決
7月16日、衆議院本会議通過

参議院には、次世代の党が6人いるので与党強行採決には
ならないだろう。

547 :無党派さん:2015/07/07(火) 12:45:13.94 ID:0qOldpgt
参議院は形式的だし、次世代は賛成に回る。維新が土壇場で採決に応じたらおもしろいなぁ

548 :無党派さん:2015/07/07(火) 12:48:03.37 ID:77Qh3+ov
来週辺り、いきなり十分な審議が出来たと言い出しかねないのが橋下

549 :無党派さん:2015/07/07(火) 12:48:53.30 ID:HGwSgOyb
>>546
次世代が賛成しても事実上の強行採決だと思うがね
次世代がいれば強行採決じゃないと言い張るなら最初から維新を頼るよな
まぁどっちにしろ衆議院の強行採決は避けられないが

550 :無党派さん:2015/07/07(火) 13:00:01.79 ID:Yx4LzukB
>>546
次世代は来年の選挙でどうなるかなw

551 :無党派さん:2015/07/07(火) 13:06:38.29 ID:77Qh3+ov
仮に衆議院で維新が採決に応じても、テレビや新聞は「強行採決だ!」と騒ぎまくるでしょ
安保法案が通ること自体が、イヤなんだから

552 :無党派さん:2015/07/07(火) 13:22:25.07 ID:0qOldpgt
年が明けたら、大半の日本人は安保法制なんて覚えてねーよ。派遣法の時は維新が採決に応じたので、マスコミは強行採決と報道してない

553 :無党派さん:2015/07/07(火) 13:46:34.67 ID:77Qh3+ov
安倍の方は覚悟を決めた模様

【安保法案】異論よそに採決急ぐ 与党幹部「反発も覚悟」
http://www.47news.jp/smp/47topics/e/266877.php
「政府、与党は安保法案について15日の衆院特別委で採決し、16日の衆院本会議での可決、通過
の段取りを描く」 与党幹部「国民の理解が深まるのを待っていたらいつまでも採決できない」

554 :無党派さん:2015/07/07(火) 13:55:49.38 ID:140pNSKe
強行採決か強行採決じゃないかなんて民主党や永田町の論理だから
民主党は強行採決はOKで採決しての可決は駄目だって言ってんだから
法案の中身なんてどうでもいいんだから

555 :無党派さん:2015/07/07(火) 13:57:07.86 ID:Sp+rq0f9
橋下復活祭キタな
キリスト超えたわ

556 :無党派さん:2015/07/07(火) 13:58:02.39 ID:77Qh3+ov
安保法案、採決探る=谷垣自民幹事長
http://www.jiji.com/jc/ci?g=pol&k=2015070700355&pa=f
自民党の二階俊博総務会長は記者会見で、維新の対案について、「国会がいつ始まったかということも考え、
提案をもっとしっかり早くやってもらいたい」と語った。

557 :無党派さん:2015/07/07(火) 14:02:25.91 ID:uE+XZns3
誰かが安倍さんが総理(五輪までは)なら国政には出ないと去年からカキコしてたが
辛抱だったのか
都構想破れ、安保採決と、だんだん助走段階に入ってきたな

558 :無党派さん:2015/07/07(火) 14:05:31.93 ID:Sp+rq0f9
>>557
国政出れないのは都構想成立が前提だからな
都構想なくなったので地方だけに縛られることもなくなったわけだ

559 :無党派さん:2015/07/07(火) 14:21:15.81 ID:YH759Gwg
橋下ひよりまくってんなぁ。結局、橋下は醜態を晒しただけだったな
橋下の影響力も大したことないのが分かったし、もうこのまま引退だろう

安保法案:維新、衆院採決退席へ 与党強行すれば
http://mainichi.jp/select/news/20150707k0000m010085000c.html

維新の党は6日、安全保障関連法案を与党が衆院で今月中旬に採決すれば、
退席する方針を固めた。最高顧問の橋下徹大阪市長が「維新対案の審議を十分尽くさず、
採決するなら堂々と採決拒否すべきだ」とのメールを送ったのを受け、
採決に応じるべきだとしていた大阪系議員も拒否に転じた。
与党が強行採決に踏み切れば維新の結束は保たれることになるが、
党内の路線対立は深刻で執行部は党内融和を図り始めた。


橋下市長「関西維新の会」構想に「知りません」連発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150707-00000040-dal-ent

 大阪市の橋下徹市長(46)が7日、同市内で、「第5回 水と光のまちづくり推進会議」を開催後、会見を行い、
一部で報じられた国政政党「関西維新の会」結成の構想について「知りません」と明言を避けた。

 会見で報道陣から「関西維新の会」について質問されると、橋下市長は「僕は公で言ってないですよ」と即答。
一部で報じられたことに関しても「知りません。皆さんがどこかから聞いただけでしょ」と、公式の発言でないことを強調した。

 また、「関西維新の会」結成構想の報道を受け、維新の党の柿沢未途幹事長(44)が6日、
「はい、そうですかとは聞き流せない」と不快感を示したことに触れられると、「知りません!」とバッサリ。
それ以上、一切の発言を行わない態度を示した。

560 :無党派さん:2015/07/07(火) 14:31:08.84 ID:/fu8u6l/
>>559

> 維新の党は6日、安全保障関連法案を与党が衆院で今月中旬に採決すれば、
> 退席する方針を固めた。


結局、強行採決になると考えてよろしいいか?

561 :無党派さん:2015/07/07(火) 14:56:31.24 ID:Yx4LzukB
>>556
対案提出が遅すぎるんだよ、最初から審議拒否するつもりだったんでしょ。対案提出は自分たちも考えてますっていうアリバイ作りに見える。

562 :無党派さん:2015/07/07(火) 15:06:25.29 ID:77Qh3+ov
維新の対案の提出があと2週間早かったらな、、、
谷垣と二階からもう審議する時間がないと言われたら安倍は折れるしかない
都構想の時に橋下の応援演説をやろうとしたのを止められたのと同じ構図

563 :無党派さん:2015/07/07(火) 15:58:43.40 ID:IjFGtIct
都構想という核のところでも安倍は自民を選んだわけだから
当然安保法制でも採決拒否を匂わせる橋下よりも
15日の通過を優先させるんだろう

という読みが一般的だが
せめて今月末くらいまでは
延長しないとどうにもならないんじゃないだろうか・・・

564 :無党派さん:2015/07/07(火) 16:09:33.13 ID:ebVQKKhk
安倍退陣で、どうなるか

565 :無党派さん:2015/07/07(火) 16:21:32.32 ID:Sp+rq0f9
>>563
7月後半までの案は自民内でも出てるそうだ

566 :無党派さん:2015/07/07(火) 16:45:47.25 ID:/fu8u6l/
>>565
> >>563

60日ルールが使えるギリギリの日まで待つ選択肢はある。

567 :無党派さん:2015/07/07(火) 16:48:01.40 ID:ebVQKKhk
民主の細野政調会長は、領域警備法案を共同提出することで合意した維新との関係について、
「与党が非常に巨大化し、明らかにおごりが見える。ブレーキをかけるためには野党が協力をしていくしかない。維新との間で、そういう関係を築いていくのは国民のためという大義からもやるしかない」と強調。
さらに、「維新の党内でもそうした認識が広がっているのではないか」との認識を示し、「これからはさらに連携が強くなるのではないかと期待している」と述べた。

568 :無党派さん:2015/07/07(火) 17:01:22.14 ID:X7Juwrc9
>>567
細野みたいな党首選で怖じ気付いたやつは寄ってくんなよ、胡散臭い万歳

569 :無党派さん:2015/07/07(火) 17:15:16.13 ID:/fu8u6l/
>>568
> >>567

民主党にしても、共産党や社民党とは距離を置いて、維新と共闘したいでしょう。

共産社民と共闘しても、何もいいことないもんね。

570 :無党派さん:2015/07/07(火) 17:35:09.17 ID:esmzWNkc
>>567
維新と協力していきたいんだったら対案作るのを阻止するべきだった。
4者会談以降維新の動きが明らかにおかしくなってたのに何の手も打たずに
いたくせに何言ってんだろうね。

細野さんと同じ思いで共闘してたのを大阪のアホにひっくり返されたんだろ。

571 :無党派さん:2015/07/07(火) 17:43:07.79 ID:ebVQKKhk
大阪市の大阪人権博物館が市有地の無償貸与を打ち切られた問題で、市は今月中にも、運営する財団法人を相手取り、土地の明け渡しを求めて大阪地裁に提訴する方針を固めた。
財団は争う構えだが、訴訟の行方次第では博物館が閉鎖に追い込まれる可能性もある。
朝治館長は「借地料の減免がないと存続は難しい。交渉に応じず裁判に持ち込むのは乱暴だ」としている。

572 :無党派さん:2015/07/07(火) 17:43:23.38 ID:X7Juwrc9
>>570
対案阻止なんてできるかよ
対案に乗ってきたのも独自の対案作れず党内からなぜ出さないんだと異論がでて相乗りするようにしたのによ。

573 :無党派さん:2015/07/07(火) 17:46:02.50 ID:QBQmm6W2
自民党の橋下切りが決定したな

安保法案 自民・谷垣幹事長、「採決時期」近づいているとの認識
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150707-00000780-fnn-pol

自民党の谷垣幹事長は、安全保障関連法案の審議状況について、「そろそろ出口を探る時期だ」と述べ、
衆議院の採決に向けた環境が整いつつあるとの認識を示した。
さらに、谷垣氏は、野党側が提出する対案の審議に関連し、「与党は毅然(きぜん)とした姿勢が必要」とも述べ、
維新の協力が得られない場合でも、採決に踏み切る可能性を示唆した。
また、野党の対案提出について、二階総務会長は「提案するなら、もっと早くやってもらいたい」と苦言を呈した。

574 :無党派さん:2015/07/07(火) 17:57:40.78 ID:VTBNlqv4
谷垣は維新案に振り回されてもいけないとも言っているな。
こうなると維新はやはり民主党と協力して物事を進めるのがベストじゃないか?
国会運営や選挙も、第二民主党として立ち振舞いした方が票を稼げると思う。
あと橋下は完全に害悪だから、維新から追放しろよ。

575 :無党派さん:2015/07/07(火) 18:04:20.32 ID:EcWqCz0o
誘導ならバレないようにもっとうまくやれよゴキブリ民主w

576 :無党派さん:2015/07/07(火) 18:25:32.49 ID:ebVQKKhk
維新の橋下最高顧問が「関西維新の会」設立を指示したと大騒ぎだ。喜々として安倍首相と会食するくらいだ、“野党再編路線”の松野代表と決別するつもりなのか。

親分が与党入りに前のめりだから、子分たちもイケイケだ。
「橋下さんに近い馬場国対委員長や遠藤国対委員長代理ら大阪系が、いろんな場面で、将来は自公維の連立だと吹聴して回っているのです。馬場さんは先月、菅官房長官と会談した。そこでそういう話が出たんじゃないかとみられています。
維新内はいま、大阪系VS非大阪系の対立が激化している。自公維連立を誘い水に中間派を大阪系に取り込む狙いもあるようです」(野党関係者)
自公維連立!? 安保法案の審議がこの先どうなるかも不透明なのに気の早い話だが、大阪系はすっかり“与党”気分だ。派遣法をめぐって与党に寝返り、民主に批判された際、馬場国対委員長は「私たちを与党側に入れることを応援してくれるそうだ」とまで言っていた。

菅長官に持ち上げられ、大阪系は舞い上がっているが、自民が本気で相手にしているとでも思っているのか。衆院は自公で3分の2あるし、自民が過半数に満たない参院に維新は11議席しかない。菅長官がイイ顔をするのは、安保法案を通すために取り込みたいだけだ。
「自公維連立って、選挙はどうするんですか? 自民は前回選挙でほぼ全員が比例復活していますから、選挙区に空きがありません。選挙区調整で譲ることができても、大阪のごく一部に限られるでしょう」(自民党関係者)

政権スリ寄りで維新が安保法案成立に“協力”するようなことがあれば、法案反対の過半数の国民から総スカンを食らうことになる。

577 :無党派さん:2015/07/07(火) 18:36:07.85 ID:CAi6CiuT
<テレビ離れ>調査でくっきり 視聴時間ゼロが初めて増加に
毎日新聞 7月7日(火)16時48分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150707-00000049-mai-soci

地上波民放廃止しよう
民放テレビ放送はネットで自由にやればよい
電波帯域は携帯に譲ろう

578 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:08:54.97 ID:L+7Y3HLG
維新支持者じゃない俺が言うのもなんだが、今回修正協議潰された「敗因」は民主と共同提出に応じた事だな。
あれで、民主党が絡んでくるから交渉引き伸ばしになると自民党側が警戒した。
民主党の狙いは正にそれだったし、松野らも分かって乗った話しだろう。親民主にしてやられたな。

あと、>>573の記事の谷垣や二階は反維新だし、谷垣は維新の対案話が出たときから協議に否定的だった。
自民党内の反維新勢力が橋下なんぞに旨味を与えたくないと言うのもあったように思う。
そういう自民党内の勢力も意外と力があったのだろう。

それで維新が橋下と松野らでウダウダやってる間に時間切れになった

579 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:14:10.57 ID:Wag05peX
>>546
衆議院で強行採決連呼すんじゃねw
つか2年半も政権やってて未だ強行採決ゼロなのがスゲエよw
第一次安倍政権って17回もやってたんだぜw

>>559
ブサヨ勢も橋下が味方について大はしゃぎだなw
これで強行採決決まったとw
十分の審議がどの辺なのかが問題なのにw

>>570
そもそも細野なんて誰が信用すんだよw

580 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:19:35.42 ID:HGwSgOyb
>>579
ゼロじゃないよ。秘密保護法の時に強行採決した
修正協議した維新の会やみんなの党が結局採決をボイコットしたからな

581 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:20:20.64 ID:IpsiVuFV
民・維、共同提出見送り=領域警備法案

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150707-00000131-jij-pol

何かあったなw

582 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:20:54.70 ID:Wag05peX
キタw

583 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:22:17.34 ID:/fu8u6l/
>>581

民主党の枝野幸男幹事長は7日、国会内で記者団に、維新の党との
共同提案を見送った領域警備法案について、民主党単独で国会に
提出する準備に入ると表明した。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150707-00000134-jij-pol

584 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:22:43.25 ID:m2N1GhmN
相変わらずハシシタって男は無責任極まりないアホだなこいつは

こいつの舌は何百枚あるんだマジで

585 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:28:03.54 ID:5K/xi+cv
松井・馬場ラインが動いたのかな?

586 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:29:19.80 ID:0qOldpgt
もしかすると、維新の採決出席もあるかもなw

587 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:31:15.66 ID:5K/xi+cv
どうも大阪が民主との共同提出に猛反発したっぽいな

588 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:31:16.31 ID:L+7Y3HLG
>>581
ほう、維新側が大阪系のクレームで決裂したか
まあ民主党としては修正協議を潰すという所期の目的は達成できたし、あとは維新と被る「対案」
を乱立させてさらに場を荒らすつもりか

589 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:33:44.19 ID:5K/xi+cv
今後可能性としてあるのは
与党が20日以降のギリギリまで審議伸ばして
大阪連中が採決に出席するという可能性かな
民主が反発するだろうが

590 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:38:38.51 ID:L+7Y3HLG
>>586
自分達のだした対案が碌に審議もされず無視されても「強行採決」を言わせないために採決に応じるのかね
それは随分お人好しと言うか、最早なんの為に対案作ってたのかさえ分からんなw

591 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:39:23.55 ID:Wag05peX
だってさ

人反巾 ?@ihosoegawa 7分前

『審議の進め方で考えが一致しないとして、共同提出を見送り、それぞれが法案を提出することになりました。』←これは柿沢幹事長のお手柄!(柿沢さんは怒ってるやろうけど)

民主・維新 領域警備法案の共同提出見送り 
NHKニュース http://nhk.jp/N4K74Fqs

592 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:40:40.62 ID:5K/xi+cv
>>591
橋下のアレがやっぱ効いてたのかw

593 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:41:53.52 ID:Wag05peX
>>590
そもそも自民案に賛成が多い維新支持層に何言ってんだ状態だなw
憲法改正してフルサイズの集団的自衛権を認めるのが旧来の維新の方針
結い勢は100%賛同しないけどなw
とりあえず自民も審議を丁寧こなせにつきる

594 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:44:49.59 ID:Toz6HnlP
>>593
大阪系議員の本音はそうだとしても今の維新の方針は自民党案に反対だろう
自民党工作員みたいなことするなら早く出て行って関西維新とやらでも作ってろよw

595 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:48:17.90 ID:5K/xi+cv
民主イライラw

596 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:51:33.77 ID:Wag05peX
>>594
自民党工作員ってw
普通に大阪勢も維新案を十分に審議尽くせで一致してるぞw
今回は現行法のギリでOKとね
維新案も限定的集団的自衛権なのも間違いないしw

597 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:54:13.29 ID:5K/xi+cv
しっかし
橋下も松井もこの場面でも魅せるねぇ〜

598 :無党派さん:2015/07/07(火) 19:55:52.63 ID:esmzWNkc
民主は領域警備法も出さないような気がするw

599 :無党派さん:2015/07/07(火) 20:00:19.82 ID:QViaKgT0
大阪系は本当に自民が連立するとでも思ってるのか?
あれだけ都構想に反対したのに……

600 :無党派さん:2015/07/07(火) 20:10:58.49 ID:Toz6HnlP
>>596
15日に強行採決するって言ってるんだから、もう審議する時間なんてないだろ
審議時間足りないんだから、橋下も言ってるように採決には応じるなよ

601 :無党派さん:2015/07/07(火) 20:12:45.36 ID:5K/xi+cv
>>600
最短の可能性で15日だ
22日まである

602 :無党派さん:2015/07/07(火) 20:21:23.47 ID:Toz6HnlP
>>601
どっちにしろ短いな。それで採決に応じたら自民党の補完勢力確定だな
仮に応じるとしても大阪系だけ応じて分裂かな

603 :無党派さん:2015/07/07(火) 20:23:16.21 ID:v+WTJsMU
本家維新は自民党と連立して与党入りかな?
橋下さんに捨てられる結い系維新は終わったなw

604 :無党派さん:2015/07/07(火) 20:24:21.08 ID:5K/xi+cv
>>602
反対ならしっかりと反対と表明するだけですよ?

605 :無党派さん:2015/07/07(火) 20:27:42.75 ID:HGwSgOyb
>>603
むしろ与党入りとかありえない夢を見てる大阪維新が自民党にポイ捨てされるだけだろw

606 :無党派さん:2015/07/07(火) 20:30:11.76 ID:tbOR/KRj
>>602
採決応じただけで補完とか…議会をなんだと思っているんだ?

607 :無党派さん:2015/07/07(火) 20:33:37.66 ID:Toz6HnlP
>>606
審議時間が足りなかったら採決には出ないって執行部も橋下も言ってるんだが?
そう言っといて審議時間足りないのに採決に出るなら補完勢力以外の何者でもないだろw

608 :無党派さん:2015/07/07(火) 20:36:13.76 ID:5K/xi+cv
20日以降まで審議されるだろうから
採決では反対ならしっかりと反対の意を示すと

609 :無党派さん:2015/07/07(火) 20:41:50.05 ID:YjAf517Q
橋下の意向にも執行部にも従わない大阪維新とは一体なんなんだろね

610 :無党派さん:2015/07/07(火) 20:53:11.43 ID:VTBNlqv4
シナリオとしては、15日に自公案と維新案の同日採決だな
維新は当然自公案には反対して、自分の案には賛成する
しっかりと反対の意思表明をすることで、自民党と正面から戦う姿勢を国民にアピールする戦略だな

611 :無党派さん:2015/07/07(火) 20:54:09.15 ID:QViaKgT0
自民と連立ww都構想に猛反対した自民と連立て……
悪い夢でも見てるんか?関西自民系が受け入れるはずないがな。
安倍がこの先、永遠に総理を続けると云うなら分からんでもないがw

612 :無党派さん:2015/07/07(火) 21:21:13.31 ID:8LX+Enjm
谷垣と二階は宣言通り15日に採決してほしいな。その時の維新議員の行動が見ものだなw
誰が自民党工作員か良いリトマス試験紙になるw

613 :無党派さん:2015/07/07(火) 21:21:15.58 ID:ww3bcCO+
[サンデー毎日]今週号
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾:<背筋が寒くなる「反知性主義政権>安倍晋三の「暴言」「妄言」が止まらない!−「マスコミを懲らしめろ!」「早く質問しろ!」「ポツダム宣言は読んでませんが何か?」・・・
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▼内田 樹氏が語る「言論コントロールの真の目的
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⇒連載コラム:荻原博子の幸せな老後/社会保障削って巨大な箱モノ「新国立競技場」国民にツケ回すんじゃねーよ!
⇒連載コラム:牧 太郎の青い空、白い雲/日銀が乱発国債を買う「ニセ札作り」にもいよいよ限界が・・・
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⇒ワイド特集:警報発令中(抜粋)
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⇒連載コラム:田原総一朗のギロン堂/「一強多弱」の終焉を読み間違えた自民議員のメディア恫喝
⇒連載コラム:藤巻健史の虎穴に入らずんばフジマキに聞け/ギリシャより日本の財政の方が格段に悪い−ギリシャの次は日本だ!
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=17185

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「FLASH」今週号
⇒本誌怒り爆発の総力特集:自民党議員右傾化ランキング!−驕れる安倍独裁体制の正体見たり!
■安倍側近から小泉進次郎まで主要議員100人を10段階採点!あの「言論弾圧」3バカトリオは?
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81x4WZLzVcL.jpg

614 :無党派さん:2015/07/07(火) 21:33:42.49 ID:VTBNlqv4
民主と維新、共同提出せず 安保対案、土壇場で決裂 「採決日程」めぐり対立
http://www.sankei.com/politics/news/150707/plt1507070031-n1.html?view=pc

615 :無党派さん:2015/07/07(火) 21:42:49.32 ID:IpsiVuFV
>>614
民主党の枝野幸男幹事長は会談後、記者団に「突然、維新から非常識な
提案があったので共同提出を断った」と述べ、不快感をあらわにした。
維新から「与党に手を貸すような提案」があったとも説明した。

関係者によると、両党は政府・与党が目指す来週中の衆院通過を阻止する
ことでは一致した。ところが、維新は民主党に政府案の採決日程を検討する
よう同意を求めたという。政府案を真っ向から批判する民主党は政府案の採決
自体に反対しており、「出口の話をするような無責任な野党としての対応はできない」
(枝野氏)として決裂した。

616 :無党派さん:2015/07/07(火) 21:51:29.86 ID:7E7QhCC4
すっかり与党気分…維新“大阪系”が吹聴「自公維連立」の滑稽
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/161513
日刊ゲンダイ

617 :無党派さん:2015/07/07(火) 21:59:17.97 ID:7E7QhCC4
維新は組織としてバラバラ感がひどいな
分裂した方がいいな

というか他の政党は維新の誰と話せばいいか
中がぐちゃぐちゃで訳がわからないだろう

618 :無党派さん:2015/07/07(火) 22:02:43.59 ID:7E7QhCC4
橋下氏、政治家に戻るつもりは「全くない」 辞めないでとか「調子狂う!もう僕をほっといてくれ弁護士やらせろw」

橋下氏、民間人入閣説否定「全くない」 称賛報道は「調子狂う」
デイリースポーツ 5月28日(木)16時48分配信

619 :無党派さん:2015/07/07(火) 22:06:19.36 ID:TfROX5z5
「死んでねえっちゅうの!!」 橋下氏死に体≠ヌころか「完全復帰」 自民ショック「官邸が仙豆を与えた」
http://www.sankei.com/west/news/150707/wst1507070008-n1.html

 「死んでねえっちゅうの!!」。6月19日夜。橋下氏の関西人らしい突っ込み≠ノ、大阪市内のホテルの政治資金パーティー会場を埋めた約1500人の客がどっと沸いたという。

 橋下氏が話題にしたのは、産経新聞6月17日付朝刊の社会面(大阪本社版)に掲載された自民党の大阪市議の「息を吹き返してしまった」というコメント。
記事は、5月の住民投票で「大阪都構想」が頓挫して以降、鳴りを潜めていた橋下氏が、6月14日の安倍首相との面会を機に活動を活発化させたことを伝えていた。

620 :無党派さん:2015/07/07(火) 22:10:22.98 ID:rsEqA0Nb
民主と維新は、幹事長らが会談しましたが、維新が対案の審議時間を確保するため、与党側に法案の採決日程を提案すべきだと主張したのに対し、民主は、採決日程の提案は与党に協力することであり、到底受け入れられないとして折り合いませんでした。

その結果、審議の進め方で考えが一致しないとして、一転して共同提出を見送り、それぞれ別々に法案を提出することになりました。
会談のあと、民主の枝野幹事長は「共同提出に至らなかったことは残念だが、審議をすればするほど、国民の反対が高まるような状況のなかで、野党として、採決の話をするような無責任な対応はできない」と述べました。
また、維新の柿沢幹事長は「15日に、強行採決が行われる可能性があるなかで、どうやって対案の審議を徹底していくかを考えており、このような形になったことは不本意だが、それぞれの党の判断なのでやむをえない」と述べました。

621 :無党派さん:2015/07/07(火) 22:12:35.35 ID:7E7QhCC4
国会議員でもないし党首でもないし
引退を表明している最高顧問が
憲法や安保法案に口出ししてる時点で
「調子狂う」

622 :無党派さん:2015/07/07(火) 22:12:35.42 ID:TfROX5z5
>>619
 代表戦の進め方についても、米国の大統領予備選を念頭に、全国を5〜6ブロック程度に分けて、
各地で日程をずらして公開討論会と党員投票を行う方式で選挙戦を盛り上げ、「最後は沖縄で終わる」というアイデアを披露した。

●沖縄でも存在感 どよめき、拍手が…
 沖縄に対する橋下氏の思い入れは深いようだ。

 70年前に住民を巻き込んだ先の大戦の地上戦が終結した6月23日、
同県糸満市の平和祈念公園で開かれた沖縄全戦没者追悼式に盟友の松井一郎維新の党顧問(大阪府知事)らとそろって出席した。

 戦没者への弔意を表す黒いかりゆしを着た橋下氏が姿をみせると、厳かな雰囲気に包まれていた会場にどよめきと拍手が起きた。
安倍首相やキャロライン・ケネディ駐日米大使をはじめ、国内外の要人も参列していたが、橋下氏の存在感は際立っていた。

 橋下氏にとって、沖縄は政治的には苦い記憶が残る地だ。維新が国政進出を果たした後の平成25年、
米軍普天間飛行場(同県宜野湾市)を視察した際に、米軍兵士による少女暴行事件などを念頭に「もっと日本の風俗業を活用してほしい」と失言。
国内外から強い批判を浴び、党勢が低迷する一因となった。

 その沖縄で、なぜ拍手が起きたのか。

 参列していた糸満市の学校職員の女性(47)は「地元の政治家ですら、視察したことがない人もいる普天間を実際に訪ね、
基地問題の解決に関心を持ってくれているのです。ありがたいことです」と理由を明かした。

橋下氏の政治姿勢に好意的な意見もあった。
同市の無職の男性(70)は「遠回しの言い方をせずにはっきりと言ってくれるところが良い。今回の引退表明も潔さを感じた」と褒めちぎった。

623 :無党派さん:2015/07/07(火) 22:15:53.25 ID:2SEnuapt
やはり大阪系が維新の癌だな

民・維、共同提案見送り=領域警備法案、8日に単独提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150707-00000150-jij-pol

 民主党幹部によると、会談では同席した維新の馬場伸幸国対委員長が、
領域警備法案の審議時間を確保するため、同法案と政府案の採決日程をあらかじめ与党側と合意するよう提案。
政府案の廃案を目指す民主党は「与党に手を貸すようなことには協力できない」として拒否した。 

624 :無党派さん:2015/07/07(火) 22:18:51.93 ID:TfROX5z5
大阪市、新境地切り開く5億円投資 “異色”の起業支援、関西経済活性化の起爆剤に?
http://biz-journal.jp/2015/07/post_10644.html

 そういった意味で、今回の大阪市のケースは新境地を開いたといえるだろう。

それは、大阪市のトップが橋下徹という、自治体の首長としては型破りの「異端の人」だからこそ可能だったのかもしれない。
 だが、異端なのは橋下市長だけではない。わが町を、全国から視察が殺到する地域活性化のモデル、
地方創生のお手本的存在に押し上げた自治体の首長は、程度の差こそあれ、みんな「異端の人」である。

 「地域活性化御三家」と呼ばれている長野県の小布施町、島根県の海士町、徳島県の神山町しかりだ。
「準・御三家」の北海道の下川町とニセコ町、岩手県の紫波町、福井県鯖江市、香川県の直島町、徳島県の上勝町、
大分県の由布市、佐賀県武雄市も、現在あるいは過去に「改革の鬼」のような異端の首長がいた。
 例えば、武雄市長だった樋渡啓祐氏は在任中の12年9月、全国から起業志望者を集めようと、
起業家を武雄市の任期付き常勤職員として採用すると発表して話題になった。結局、この構想は実現しなかったが、まさに異端の起業支援策だった。

 「異端中の異端」橋下市長は12月で退任するが、5億円を出資したベンチャーファンドの存続期間は約10年間となっている。
はたして、波瀾万丈だった橋下市政の「良き置き土産」になるだろうか?

625 :無党派さん:2015/07/07(火) 22:21:28.81 ID:rsEqA0Nb
自民の岩城参院議員副会長は、選挙制度改革をめぐり、維新などの参院幹部と国会内で会談、野党4党が提案する隣接4選挙区の2合区を含む「10増10減」案を軸に党内の意見集約を進める意向を示した。
一方、4党側は9日までに結論を出すよう要求。会談後、自民の溝手参院議員会長ら幹部が協議し、週内にも参院議員総会を開く方針を確認した。

会談で岩城氏は「党内調整しているが、時間がかかる」と説明。これに対し、維新の柴田参院国対委員長は「9日までに合意できなければ、違う道を行く」と反発。4党案を受け入れない場合は、民主、公明両党が提案する案に賛同する可能性も示唆した。
4党案は宮城、新潟、長野の定数を各2減し、島根と鳥取、高知と徳島の4選挙区を2合区に再編して4減し、北海道、東京、愛知、兵庫、福岡の5選挙区の定数を各2増する。最大格差は2・97倍になる。

626 :無党派さん:2015/07/07(火) 22:27:09.58 ID:TfROX5z5
橋下徹が「引退」できない3つの理由
都構想はあの住民投票で終わったのか?(上)
http://diamond.jp/articles/-/72948

627 :無党派さん:2015/07/07(火) 22:29:22.16 ID:TfROX5z5
橋下徹が「引退」できない3つの理由
都構想はあの住民投票で終わったのか?(下)
http://diamond.jp/articles/-/73048

628 :無党派さん:2015/07/07(火) 22:31:26.31 ID:rsEqA0Nb
民主幹部によると、会談では維新の馬場国対委員長が、領域警備法案の審議時間を確保するため、同法案と政府案の採決日程をあらかじめ与党側と合意するよう提案。
政府案の廃案を目指す民主は「与党に手を貸すようなことには協力できない」として拒否した。 

ただ、維新幹部は領域警備法案を参院に送付した後の審議を充実させるため、衆院再可決の「60日ルール」が適用できなくなる月末に採決に応じる方針で一致していたと主張。「急に態度を変えた」と説明しており、両者の言い分は食い違っている。
会談後、枝野氏は「突然、非常識な提案があった」と厳しく批判した。
一方、柿沢氏は領域警備法案と同党独自の「平和安全整備法案」、「国際平和協力支援法案」の3法案を8日に提出する考えを示した上で、「十分な審議日程を取って、維新案の優れた内容を国民に知ってもらいたい」と語った。

629 :無党派さん:2015/07/07(火) 22:39:04.87 ID:rsEqA0Nb
維新で、橋下最高顧問が唐突に近畿圏の地方議員による「関西維新の会」の設立を提唱したことが、混乱を生んでいる。
橋下氏に近い「大阪系」との路線対立を抱える執行部は、分裂の火種になると警戒。引退表明後も大きな影響力を持つ橋下氏の「影」に、神経をとがらせている。

7日の執行役員会。橋下氏の発言について、複数の出席者から「どういうことか」と真意を問う声が上がった。
発言を直接聞いた浅田政調会長代行は、「国政政党を立ち上げようということでは全然ない」と強調。その上で「都構想が否決された状況で、維新がこれから目指す道州制のためのネットワークだ」と説明した。

新党結成を促すような発言の背景には、民主との連携に積極的な執行部に対する橋下氏の不満がある。
橋下氏は、柿沢幹事長との電話で「大阪の皆さんの中には、維新の現状に対して不満もある」と指摘し、民主寄りの党運営をとがめた。橋下氏に近いベテラン議員は、「自分が思っている本来の維新とずれがあると見えたのだろう」と忖度した。
執行部はこれまで、安保関連法案の対案や代表選に関する規則策定などで、橋下氏の主張に配慮してきた。それだけに、党内を困惑させる今回の言動には、反発も出ている。
党幹部の一人は、「自民の方に寄ればいいかといえば、そうでもない」と自民とは一線を画すべきだと主張した。

維新は、今夜の民主との会談で、「採決時期を与党に提案しよう」と申し出た。与党が目指す早期採決にも、民主や共産が主張する徹底審議にもくみしない姿勢を示す狙いからだ。案の定、民主は反発し共同提出に向けた調整は決裂した。
こうした騒ぎをよそに、橋下氏自身は多くを語ろうとしない。大阪市内で真意を問われたが、「公では言っていない。皆さんがどこかで聞いただけだ」とけむに巻いた。

630 :無党派さん:2015/07/07(火) 22:41:53.42 ID:Yx4LzukB
安倍は世界遺産譲歩でネットでは騒ぎになってるのに野党もマスコミもどこも騒がないのは気持ち悪いね

631 :無党派さん:2015/07/07(火) 22:43:10.18 ID:rsEqA0Nb
民主党は常任幹事会で、大阪選挙区に尾立氏を内定した。

632 :無党派さん:2015/07/07(火) 22:47:18.55 ID:rsEqA0Nb
安保関連法案の衆院通過をにらんだ与野党の攻防が激しくなってきた。与党は来週中の衆院通過を目指しているが、維新は提出する対案を十分審議するよう要求。与党が受け入れなければ採決に応じない構えだ。
自民の佐藤国対委員長は、「だいたい出尽くした感があり、一つの区切りが生まれてくる」と採決する条件が整いつつあるとの考えをにじませた。

問題は維新の対応だ。来週に採決すれば、対案の審議に費やす時間は限られ反発を招くのは必至だ。実際、橋下最高顧問は「維新の案が出て、5日間で審議を尽くしたなんてあり得ない」と指摘。他の幹部も「今月いっぱいは審議に使うべきだ」とけん制する。
このため、与党は審議を連日行うことを検討。自民、公明両党の国対委員長は、9日や14日も特別委を開くよう野党に提案する考えで一致した。与党としては、来週の衆院通過が基本線だが、再来週にずれ込むことも排除せず、野党との日程交渉に臨む考えだ。

633 :無党派さん:2015/07/07(火) 23:24:02.97 ID:WLrOJ17Q
>>623
そうそう、それで、いいんだよ。柿沢・
民主と共同で提案しても無意味。
枝野の醜い発言をみろよ。
維新を潰す気だけなんだ。
どうみても、廃案とかはないし・
それで、不満な幹部?は出ていって、消えろ!

634 :無党派さん:2015/07/07(火) 23:33:57.55 ID:WLrOJ17Q
松野は、今夜鳩に代表就任のパーティーかね?
最初で最後のパーティー楽しんでね。W

635 :無党派さん:2015/07/07(火) 23:37:25.65 ID:O58opq0k
>>633
維新潰そうとしてるのは橋下だろw
自民党の補完勢力にならないならぶっ壊すって感じで暴れてる

636 :無党派さん:2015/07/07(火) 23:49:35.64 ID:0qOldpgt
60日ルールギリギリまで審議すれば、維新は採決に出席する可能性はあるな。

637 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:04:31.78 ID:Wol3zFFD
与党側が予定に入ってない日も審議する事を提案するらしいな。
維新側は審議しろと言ってるし応じるだろうけど民主は拒否するかもね。

領海警備法共同提出で維新を巻き込むつもりだったんだろうが維新のほうが一枚上手やったなw

638 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:09:51.69 ID:LR/S8xKn
>>635
自民の補完と言うことでしか、維新を攻撃できない民主さん。
御愁傷様です。これからも、枝野の民主との連携は全くありませんので。

639 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:10:16.16 ID:lHbrbFUN
自民党橋下派の誕生か

640 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:13:54.56 ID:eWIm71Ei
ミンス党と組むなどという馬鹿な選択はしなくて良かった
維新の支持者はミンスと組むことなど誰も望んでないからな

641 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:16:38.65 ID:eWIm71Ei
安保法案:採決日程、維新にらみ…自民1週間先延ばし視野
http://mainichi.jp/select/news/20150708k0000m010121000c.html

642 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:19:19.13 ID:NJvL3xNN
今井と小野が必死に寄った民主共同提出を一発で葬り去った馬場は素晴らしい。
この2人のせいで危うく独自案が霞むところだった。

643 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:19:41.58 ID:LR/S8xKn
>>639
それも、既得権益まみれな自民党が拒否るよ。現実的ではない。
自民に入るなら橋下はとっくに国政に進出しているわ。大阪維新も作っていない。
ば一か。

644 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:24:20.37 ID:KOUOBF/M
もはや自民党に協力することが目的になってる大阪系のゴミどもは追い出したほうがいいな

橋下氏の影に党内混乱=執行部、「新党」に警戒感−維新
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015070700886

 執行部はこれまで、安全保障関連法案の対案や代表選に関する党規則の策定などで、橋下氏の主張に配慮してきた。
それだけに、党内を困惑させる今回の言動には、反発も出ている。
党幹部の一人は、「自民党の方に寄ればいいかといえば、そうでもない」と語り、
政府・自民党とは一線を画すべきだと主張した。

645 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:24:29.53 ID:NJvL3xNN
安全保障は共通認識、既得権保守vs既得権打破で激しく対立してた方が改憲に必要な票を食えるんだよね。

646 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:25:31.57 ID:Wol3zFFD
民維、対案共同提出見送り 自公、安保連日審議打診へ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2015070701001937.html

これ維新は受け入れるだろう。

647 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:27:30.92 ID:LR/S8xKn
しかも、辻元がでてきて次の交渉相手が、大阪の候補を決めたとかいう枝野だぜ。
松野今井小野も沈黙するしかない。
馬場GJ!

648 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:30:01.53 ID:NJvL3xNN
大阪系は民主の扱い方、消し方をよく知ってるね(笑)

649 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:33:33.90 ID:NJvL3xNN
こうやって民主をどんどん左隅に追いやると共産と同化して大阪みたいに民主は消滅するんだよな(笑)

650 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:34:22.46 ID:tp+mua6L
>>641
馬場も風格出てきたなw
つっても年50なんだなw

651 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:36:15.72 ID:WAR/zs2e
幹事長が飲酒運転の人じゃーねw
誰からも信頼は得られないよねw
説得力がゼロだよね

652 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:44:39.71 ID:fwvqtVkg
>>614
ゴキブリかこいつは、ゴミンスw
とっとと消えろカス

653 :無党派さん:2015/07/08(水) 00:46:24.57 ID:tp+mua6L
何様の民主だなw

654 :無党派さん:2015/07/08(水) 01:14:09.83 ID:8izOPI+6
結局15日で強行採決か。さすがにこれでは維新も採決には応じられないだろう

安保法案巡り与党協議“15日採決”確認か
日本テレビ系(NNN) 7月8日(水)0時35分配信
 
安全保障関連法案をめぐり安倍首相は7日夜、公明党の山口代表らと会談した。
政府与党は衆議院の特別委員会で来週15日の採決を目指しており、会談ではこうした方針を確認したとみられる。

 会談には菅官房長官と自民・公明両党の幹事長も加わり、安保関連法案の採決に向け、丁寧に国会運営にあたる方針を確認した。
維新の党が、8日に国会に提出する対案について速やかに審議入りすることでも一致した。

 会談終了後、出席者の一人は法案の採決時期について「日程闘争になっては駄目だ」「無限に時間があるわけではない」と話しており、
来週15日の採決を目指す方針を確認したとみられる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20150708-00000001-nnn-pol

655 :無党派さん:2015/07/08(水) 02:25:08.20 ID:4QfXf0Px
>>654
自民党なんてほっとけばいいんだよ、強行採決と世界遺産の強制労働を認めた件で洒落にならないくらい支持率が下がると思うぞ

656 :無党派さん:2015/07/08(水) 02:28:55.54 ID:ZB06qIIq
民主党さん
採決に応じて堂々と反対して可決した法案と拒否して可決された法案は中身が違うんですか?
最初から強行させて自民のイメージ落としたいだけで安保の中身どうでもいいんでしょ
その戦略で次どうやって政権取るんですか?

657 :無党派さん:2015/07/08(水) 02:34:13.20 ID:4QfXf0Px
>>656
まずは安倍を降ろすことを優先させてるんだろ、民主党とてすぐに政権奪還できるとは思っていまい

658 :無党派さん:2015/07/08(水) 02:46:53.09 ID:tp+mua6L
つか民主こそほっとけばいいと思うよw
ほんといい加減鬱陶しいんだよね
こういう集団的自衛権とか安保防衛は維新と自民は大差ないしね

659 :無党派さん:2015/07/08(水) 02:48:42.81 ID:LR/S8xKn
何いってるんだか。
枝野辻元管がいる限り政権なんか取れるかよ。
集団リンチで追い出すのが正義の奴らだろ。国民は、皆知ってるぞ。
比列だっけギリギリで当選した枝野が民主様の幹事長なわけ?岡田もこいつが怖いんじゃないの?
維新は、民主的に決めたから仕方がないけどさ。

660 :無党派さん:2015/07/08(水) 02:52:52.99 ID:LR/S8xKn
あ、民主主義的に党内で決めたから、仕方がないの間違いないね。

661 :無党派さん:2015/07/08(水) 02:57:05.06 ID:tp+mua6L
浦野 靖人 7時間前

数日前、岡田代表が明言してたのに共同提案止めるって、そうなった原因は報道されへんのかな。
あまりにもつまらない理由やからニュースにもならんか。

因みに、後出しの民主党が法案提出者の筆頭になるのは当然!とかいうよくわからない主張をしてきて、
それを我が党(我が党って言い方したら一部の野党から批判されるらしいですけど)が拒否したからです。
https://www.facebook.com/yasuto.urano

だってさw

662 :無党派さん:2015/07/08(水) 03:18:07.76 ID:gF8X2LlT
橋下徹大阪市長、「関西維新の会」構想明言避ける「知りません」
2015年7月7日16時4分 スポーツ報知

663 :無党派さん:2015/07/08(水) 03:46:32.12 ID:FZhY1COW
グレーゾーン事態巡り民主と維新決裂 別々に法案提出へ
http://www.asahi.com/articles/ASH774R2JH77UTFK004.html

 両党の幹事長・国対委員長会談で、維新の馬場伸幸国対委員長が民主に対し、
領域警備法案の審議時間を確保するため7月末に採決する日程を決めて、与党に提案することを主張した。
 民主が採決に出席することも求めた。両党の複数の関係者が明らかにした。

664 :無党派さん:2015/07/08(水) 03:48:07.56 ID:tp+mua6L
ほんと維新の国対が馬場で救われたなw

665 :無党派さん:2015/07/08(水) 04:10:52.76 ID:GiylU871
>>659
枝野は選挙区当選

>>661
やっぱり民主党はダメダメじゃないか

666 :無党派さん:2015/07/08(水) 04:38:05.58 ID:/S4PAfAJ
【悲報】「在日の私が日本を斬る!」と題した日本叩きブログ、ネトウヨのなりすましだったとバレる [転載禁止]©2ch.net [347334234]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436279463/

667 :無党派さん:2015/07/08(水) 06:27:18.00 ID:PmH6qGYD
いやー、お見事w自民の補完勢力になるつもりはないが、民主の補完勢力にもなるつもりはないからなwていうか、まずは民主が当面の敵やからね、自民はその後や、ラスボスやw民主をつぶさん限りディフェンディングチャンピオン自民への挑戦権を取れんからね
まあ、元々民主だって、最初は自民と新進の間でどっちつかずで「ゆ党」路線て言われてたからなwそれが嫌なら、お互い解党して野党再編するしかあらへんでw我慢比べやなww

668 :無党派さん:2015/07/08(水) 06:48:17.62 ID:PmH6qGYD
柿沢未途(維新の党幹事長)310kakizawa
何だこりゃ。合区により選挙区で出られなくなった参院議員を確実に当選させるために比例の制度を変更するなんて、お話にもならない。まったく自民党は「自分党」だな。

本日19時〜のニコ生「安保法制合憲!維新の党案をわかりやすく解説!!」もPR。安保法制が仮に参院に行っても、全国で独自案キャンペーンを続け、支持拡大したい。できれば民主党を追い抜きたい。

本日22時からのBS日テレ「深層NEWS」に柿沢幹事長が出演致します。

669 :無党派さん:2015/07/08(水) 08:11:50.23 ID:hCv3FfyH
やっぱり維新は大阪がコントロールしないとダメだな

670 :無党派さん:2015/07/08(水) 08:30:42.99 ID:vWTn1JLw
維新政権が自公政権を倒して政権を取るのを待ってたら、
俺らみな爺さん婆さんになっちまう いや生きているうちは無理かもしれん
自公+関西維新+次世代の党政権→自民+関西維新+次世代の党政権なら
前者は年内でも可能。後者も数年以内に可能かも

671 :無党派さん:2015/07/08(水) 08:35:21.84 ID:vWTn1JLw
訂正
維新政権ではなく、維新ね
与党再編・連立組み換えこそ、究極の大改革ですよ

672 :無党派さん:2015/07/08(水) 09:18:08.96 ID:tp+mua6L
民主は維新を引きずりたくて必死だなw

田中龍作 ?@tanakaryusaku 9分前

国会議事堂なう・その2。 
民主党は午前9時に予定していた「領域警備法案」の単独提出をいったん延期した。
維新との共同提出の道を『非大阪維新』を通じて働きかけているようだ。

673 :無党派さん:2015/07/08(水) 09:19:59.37 ID:zm4ORCwb
自民は、維新の対案について、衆院段階での法案修正は見送る方向で調整に入った。与党は遅くとも連休明けには採決する方針で、自民幹部は「提出が遅すぎる」と理由を説明し、法案を参院に送付後、改めて修正の是非を検討する。
自民幹部は維新の対案について「政府案と隔たりが大きく、短期間では修正できない」と指摘。衆院では特別委での審議を優先させ、政府案と維新案を同時に採決にかけたい考えだ。

菅官房長官も「対案が提出されたら、積極的に審議を進める」と強調。自民の佐藤国対委員長は「対案は10日の集中審議でも俎上にあがるので、かなりの時間を審議できる」と述べた。
与党は9月27日の会期末をにらみ、「60日ルール」の適用を視野に入れている。自民国対幹部は「採決のタイミングは、野党に譲歩しても7月21日の週いっぱいまで」と語った。

674 :無党派さん:2015/07/08(水) 09:26:02.97 ID:zm4ORCwb
自民は役員連絡会で、安保関連法案の来週中の衆院通過を目指す方針を確認した。早ければ15日にも採決に踏み切る構えだ。ただ、維新の対応を見極めて週内に最終判断する考えで、採決への協力が確約されれば1週間程度の先延ばしも視野に入れている。
採決を急げば、維新も含め野党が採決時に退席する可能性が高く、採決強行との印象は免れない。

維新の橋下最高顧問は「審議を十分尽くさず採決するなら、堂々と拒否すべきだ」と主張しており、与党は維新がどの程度の審議時間を要求するか、慎重に見極める考えだ。
ただ、自民幹部は「月末とか言ってるようだが、そこまで譲る考えはない」と強調しており、維新の出方次第で21〜24日の衆院通過を容認する可能性がある。

675 :無党派さん:2015/07/08(水) 09:28:38.84 ID:tp+mua6L
24日なら十分だなw
馬場が押しきれるかだがw

676 :無党派さん:2015/07/08(水) 09:34:07.72 ID:tp+mua6L
あらら、やっぱ柿沢や今井じゃダメだなw

田中龍作 ?@tanakaryusaku 6分前

国会議事堂なう・その4。 
民主と維新の決裂をマスコミが伝えていた「領域警備法案」について、
両党は共同提案の方向でまもなく準トップ会談に入る。

677 :無党派さん:2015/07/08(水) 09:37:03.71 ID:ZB06qIIq
今審議時間が長くなれば長くなるほど辻褄が合わなくなるのは民主だからな
早く強行採決させたいだけだからどのくらい審議時間が必要なのかも示せない
これ与野党逆転して対案出されたときどうする気?ww

678 :無党派さん:2015/07/08(水) 09:40:37.91 ID:vWTn1JLw
自民に協力するのか、民主に協力するのか、
あっちへフラフラこっちへフラフラ・・・('A`)

やっぱり、再分党が正解だわ
日本維新を復活すればいいんだよ

679 :無党派さん:2015/07/08(水) 09:46:01.94 ID:5sqGCgra
自民に寄るのも民主に寄るのも消滅への道
連立なんて口にし出すと一気に支持を失う

680 :無党派さん:2015/07/08(水) 09:48:18.04 ID:16Fnkmen
もし本家大阪維新と結い維新擬きとに別れたら結い系は維新を名乗らないで欲しい
結いの党という名前に戻してくださいね

681 :無党派さん:2015/07/08(水) 09:48:48.67 ID:hCv3FfyH
自民党橋下派なんて暴言はだれも言わないはず

682 :無党派さん:2015/07/08(水) 09:55:33.64 ID:tp+mua6L
馬場敗れると
ほんと民主は鬱陶しいな
そして維新も橋下にまた怒られるとw

田中龍作 ?@tanakaryusaku 1 分前

国会議事堂なう・その5。 
民主と維新は「領域警備法案」の共同提出を目指し、午前中にも党首会談に入る予定。
民主党幹部は「国対が入るとややこしいことになるからねえ」と皮肉った。
維新の国対委員長は大阪出身。「採決の日取りを決めない」方向で調整が進んでいる。

683 :無党派さん:2015/07/08(水) 09:59:59.06 ID:ZB06qIIq
民衆の主張飲んで終わり決めない提案して自民が早期の強行になったら
松野はもう持たないな

684 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:00:04.66 ID:4QfXf0Px
いちいち龍作のTwitterもってこないでくれるかな君

685 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:01:34.18 ID:tp+mua6L
おまえがこのスレにこなきゃいいだけw
そもそも維新支持者じゃね〜だろw

686 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:02:22.25 ID:rUPmAQox
与党にすりよりながら
スコットランド国民党になれると思ってるけど
実際にまってる役回りはイギリス自民党
それが大阪都なきいまの維新

687 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:03:13.77 ID:zm4ORCwb
要は、「反対だけしてれば自民対抗馬として報道される民主」と「そんな民主と同じことしてたらその他大勢扱いの維新」てことなのよw
だから、民主が再編に」応じない以上は、鳴かせるまで待とうじゃ埒が開かないから、鳴かせてみるか切ってしまうかの二択だw

688 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:05:44.14 ID:L3n8g17t
>679
橋下が言う通り維新案を提出して、全部でなくてもある程度維新案を呑ませるのがベストだと思うけどね
自民党に寄るとか民主党に寄るとかじゃなく
対案型野党を貫けと思う
自民党にも民主党にも協力する必要はない

689 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:09:16.35 ID:ZB06qIIq
前回民主は敵失で政権とっただけなんだよね民主が支持されて与党になれた訳じゃないんだ
大阪は維新が支持されてるから第一党なんだよ
民主党に次のチャンスはないだろうけど敵失で得た政権なんて長続きするわけなかったんだよ

690 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:12:33.40 ID:tp+mua6L
民主が政権とったがために安倍の長期政権でもあるしね
民主政権のトラウマから回復するまで自民は安泰状態と
後10年じゃすまないだろうなw
そんな自民をビビらせたみんなは解体し維新も分裂間近と
ほんとなかなか上手くいかんね

691 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:12:40.96 ID:hCv3FfyH
なんで田中龍作ごときが国会に入ってるの、つまみだせよ警備員

692 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:15:00.76 ID:BHZoIf4W
また大阪系が敗北したのかw醜態晒し過ぎだろw


国会議事堂なう・その7。 民主と維新の両党は「領域警備法案」を共同提出する方向で午前10時10分から党首会談に入る。

693 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:19:51.13 ID:ZB06qIIq
終わりのない話し合い民主党の得意技だけどこんなのに乗ったら
維新は政権党になれるわけない

694 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:25:46.26 ID:+Y53Ir6p
政権党にすり寄って与党に入りたいなら次世代に行けばいいだろう
松野氏は自公に変わる政権を目指してるの知らんのか
大阪維新の連中は全く分かってないな
それに公明を自民から引き離さないと無理だろうし

695 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:28:30.81 ID:tp+mua6L
ほんと民主支持層って気持ち悪い脳内思考だよなw

696 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:31:10.45 ID:5sqGCgra
同じように民主と合流したい奴は民主に行けばいいw
自民だろうと民主だろうと他党に寄生することしか頭にない奴はゴミですなw

697 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:35:38.27 ID:ZB06qIIq
松野は日本維新の会立ち上げに参加したから悪くは言いたくないが
民主期間が長すぎてその上間違いで政権とって民主病を悪化させて
維新の根本を未だに理解できてないんだろうな

期限を定めず共同提出してその結果自民が早期の強行採決に踏み切ったら
松野は責任とって辞任だな

698 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:38:15.79 ID:tp+mua6L
つか選挙に思いっきり労組の世話になってて民主を無視できるわけないよw
松野だけじゃなく柿沢や今井もだがw
維新の三役終わってるw

699 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:40:25.58 ID:OEnKFwgn
大阪維新の完全敗北wwww維珍ざまぁwwwwwwwwwwww

領域警備法、一転して共同提出=民・維
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150708-00000048-jij-pol

 民主党と維新の党は8日、個別に提出する予定だった領域警備法案について、共同提出することで合意した。

700 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:40:35.23 ID:5gUhnhLt
大阪組の離脱はいつ頃?
来年参院選あるから年末くらいか

701 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:43:46.26 ID:azjRtKjG
今日のテレビ欄が各局「安保の維新案」(うんぬん)になってて
いまや維新が「野党第一党」の扱いだから民主党が焦って土壇場で自分たちもねじ込もうとしてる感じ?

702 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:44:51.81 ID:+Y53Ir6p
政策的にも大阪維新は次世代と同じだろう
集団的自衛権は合憲で、この時点で今松野や江田とは全く逆じゃねーか
大阪はホント頭がおかしい

703 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:44:59.44 ID:5sqGCgra
松野は橋下人気を頼って誰よりも早く泥船民主から脱出して維新がやばくなると民主に戻ろうとしてるだけにしか見えないがw
橋下もいち早く駆けつけてくれたと美化してたがちょっと人が良すぎますわw

704 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:45:07.57 ID:hCv3FfyH
どうせ否決される法案にこだわりすぎだろ

705 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:46:01.43 ID:tp+mua6L
普通に10月?に大阪組が代表戦圧勝なわけで出て行くのは反橋下組になるんじゃね

706 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:47:28.40 ID:L3n8g17t
この展開だと15日に採決かな?
廃案を目指す民主と合意するなら自民党としては維新案のために譲歩する余地はなくなるからな

707 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:56:56.56 ID:CDkBJpwS
>>705
橋下は自分たちが維新出て行って関西維新作るって言ってるだろ

708 :無党派さん:2015/07/08(水) 10:57:01.24 ID:OEnKFwgn
田中龍作 (@tanakaryusaku)

国会議事堂なう・その9。 民主と維新の両党は午前10時35分、「領域警備法案」を衆院事務総長に共同提出した。
安倍官邸が目論む両党の決裂はとりあえず回避された。

709 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:04:24.56 ID:5sqGCgra
橋下が言ったことを前提にするなら橋下は引退するんだからそんな心配するなよw

710 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:04:29.93 ID:LYhTZPXY
>>706
維新が採決に応じるようなら引き伸ばす
みたいなこと報道されてたな
採決拒否なら15日ってことじゃないかね

711 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:07:00.45 ID:LYhTZPXY
この2法案はすでに単独提出されたみたいだな

維新、2法案を国会提出=安保法制対案 7月8日(水)10時11分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150708-00000045-jij-pol

 維新の党は8日、安全保障関連法案の対案のうち、「領域警備法案」を除く2本を衆院に提出した。 

712 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:12:02.46 ID:ZB06qIIq
15日に採決されたら馬場はこれみよがしに国対辞任すればいいよ

713 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:15:35.18 ID:4QfXf0Px
>>697
松野は分かりやすいよ
民主党が落ち目になったから維新に鞍替え→維新が都構想失敗して勢いが消された→他に移りたいけど民主党も支持率落ちたまま→新党作りたい

714 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:22:15.73 ID:QBfIdeD/
>>711 非大坂と大阪系両方の顔を立てたんだな

715 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:28:31.13 ID:ZB06qIIq
>>714
違うでしょ
領海警備法は民主にひと声かけてないとまた同一賃金法みたいに「法案泥棒」
とか言い出すから声を掛けただけでしょ
目的違うのに一緒に出すなんてマイナスしかない

716 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:29:22.43 ID:NJvL3xNN
安保防衛では共通認識を持ち政権交代時も外交には影響のない、自民と対峙できる二大政党設立が必要なわけね。
既得権保守(自民)vs既得権打破(関西維新)

717 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:31:41.78 ID:5gUhnhLt
関西維新+次世代
維新の党+民主

こうだな

718 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:36:36.31 ID:ZB06qIIq
早期採決したい自民党
早期強行採決させたい民主党(長引けば長引くほどなんで対案が出せないのか突かれるから)
維新案を審議させたい維新

なぜ民主と一緒に出す必要がある
目的が違う同じ法案を共同で出すほうが国会に失礼だよ松野

719 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:37:31.20 ID:4QfXf0Px
議員が全部官僚に丸投げしてるのが続く限り二大政党制なんて無理だろ
民主党が崩壊したのも官僚に負けたせいだし
野田が官僚はシロアリだ!!って威勢のいいこと言ってたくせにそのシロアリに追い出されちゃった

720 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:38:11.78 ID:NJvL3xNN
民主との共同提出強行は分裂確定を意味する。
松野と柿沢は潔く維新の看板を捨て、新党設立に動け。

721 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:43:50.13 ID:hznhsrAi
西の方から”天の声”が降って来る前に
午前中にパパッと決めた感じなのかなw

出口を決めて審議に入るよりは
そうじゃない方が一応世論受けは良いのかなという気はするけど

722 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:43:52.76 ID:NJvL3xNN
>>717
次の参院選を考えると次世代よりも松田や中西、水野との合流を優先すべきだろう。

723 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:45:18.47 ID:5gUhnhLt
>>722
松田は民主やろう
集団的自衛権反対みたいだし

724 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:46:05.22 ID:Wol3zFFD
共同提出したからといっても国会審議や採決の対応は別だろ。
与党側は橋下の言うとおりに15日は採決しないで21〜24のどこかでする。
この時に採決応じるかどうかで民、維で揉める。
そしてこの時の対応で維新の路線が決定するだろうね。

725 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:47:52.54 ID:NJvL3xNN
松野も思想自体は右なんだけどね。特定組織の支援を受けるとこうなるという象徴だね。

726 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:49:19.15 ID:hznhsrAi
>>724
1週間程度の延長は決定的だろうけど
そこで方針に折り合いがつかず
代表選挙が行われる前に
党内の亀裂が決定的になる可能性が高いな

727 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:49:51.97 ID:WDhDEKwx
松野や柿沢など切って当分はほそぼそとやればいい、民主党みたいな全部反対のやつらとやるな。
あと橋下も言ってるが支部で党員2人しか増やせないやる気ないやつらも変えるべき

728 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:50:12.04 ID:ZB06qIIq
ケツ決めて提出するから延長して審議に応じるんであって
終わり無い話し合いの共同提出じゃ延長する必要ないだろ自民と公明でもう日にち決めてんだから
変に維新案審議したら損するだけだろ

729 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:51:18.51 ID:4QfXf0Px
だから参院選前の分党はないっちゅーねん

730 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:52:41.18 ID:hznhsrAi
>>728
野党(維新)分断を図るのなら
絶対に1週間程度は延長した方が得するよ
維新の党内がまとまりきれないだろう

731 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:52:46.04 ID:tp+mua6L
柿沢は60日ルール阻止で必死とw
橋下の専決をやたら阻止しようとしてた勢力とかぶるw

732 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:53:50.19 ID:NJvL3xNN
>>724
印象の問題。武力攻撃危機事態など橋下がマスコミにクローズアップさせた維新独自案まで
民主と共同提出した解釈をしてる有権者が殆どだろう。
だから絶対に共同提出なんかしてはいけなかった。

松野は取り返しのつかないことをしてしまったよ

733 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:54:31.10 ID:tp+mua6L
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150708/k10010143011000.html

全員元民主w

734 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:56:21.98 ID:ZB06qIIq
>>730
維新がまとまりきれない?維新案が審議された後採決で反対唱えず
採決拒否言い出すバカが未だいるのか?
そんな党なら民主も維新も消えてなくなればいい

735 :無党派さん:2015/07/08(水) 11:58:28.63 ID:hznhsrAi
>>734
23日くらいの採決なら
現執行部は反対するんじゃないかな

736 :無党派さん:2015/07/08(水) 12:01:40.61 ID:hznhsrAi
維新の独自案も含めて
もうこれから世間の安保法案の理解が進むことはないよ

都構想の時と同じで、「理解が進んでいない」
という事ばかりを先に取り上げて
その後は中身を説明すればいいのに
本当の本当に直近になってからしか報道を再開しないやり方をまたやってる

だから世論を気にするなら法案通過は絶対に阻止したいだろうし
気にしないならどれだけ時間を長く使っても無駄という事になるな

737 :無党派さん:2015/07/08(水) 12:03:43.61 ID:WIBQ1ov5
大阪は自民案に賛成すべし

738 :無党派さん:2015/07/08(水) 12:05:47.36 ID:ZB06qIIq
>>735
お前がまとまりきれないって書いてんだけど
反対ってどういう意味?
馬場が月末主張して1週間短くなっても採決で反対だよ
党まとまってるやん
自民が一週間譲歩したらだけど

739 :無党派さん:2015/07/08(水) 12:08:44.06 ID:hznhsrAi
>>738
1週間程度の延長じゃ
松野は採決には出ない決定をする可能性が
高いんじゃねーのって話だよ

740 :無党派さん:2015/07/08(水) 12:12:27.86 ID:ZB06qIIq
>>739
それ民主に譲歩して無期限の主張した松野の責任やん
月末主張して自民との力関係で23日になるのと不可能な主張して1周間で審議切られるのはぜんぜん違うわな

741 :無党派さん:2015/07/08(水) 12:15:25.49 ID:OEnKFwgn
採決日程を明確にしないという民主党の意向を維新が受け入れたんだな
民主党の完全勝利だな

安保法案 民主と維新、領域警備に関する対案を一転共同提出
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00296858.html

一転、共同提出となった背景について、
ある民主党の幹部は、「維新の党が、野党共闘にかじを切ったということだ」と話している。

民主党の岡田代表は「領域警備法(案)について、両党で共同して提出する」と述べた。
維新の党の松野代表は、「どういうボタンのかけ違いがあったか」、
「同じような法案をバラバラに出すのは、議会に大変失礼な話なので」と述べた。
7日の決裂から一転、両党は8日になって、急きょ党首会談を行い、
採決日程は明確にすべきではないとの民主党の意向を維新側が受け入れ、領域警備法案を共同提出することで合意し、
衆議院で再議決ができる「60日ルール」を認めないことも確認した。
このあと両党は、法案を衆議院に共同提出した。

742 :無党派さん:2015/07/08(水) 12:15:37.15 ID:hznhsrAi
実際にはどうやっても採決することは置いといても
「ウチは阻止しようと思ったけど勝手に与党が〜」
ってことにした方が良いという判断なんでしょ
世論受けを考えたらその方が良いんじゃね
悲しいことだけどねw

743 :無党派さん:2015/07/08(水) 12:18:18.22 ID:ZB06qIIq
>>740
訂正 
一周間    誤
一週間延長 正   

744 :無党派さん:2015/07/08(水) 12:21:51.94 ID:ZB06qIIq
消去法で支持を得る完全に民主病だな

745 :無党派さん:2015/07/08(水) 12:30:45.48 ID:J3IrtP2H
いずれにせよ15日の採決は確定的だな。
再来週に伸ばしたところで、維新が採決に応じるかは維新の議員たちですら分からないだろう。
自公もこれ以上時間をかけて維新に付き合うのは逆に危険だわ。

746 :無党派さん:2015/07/08(水) 12:44:05.80 ID:5X1LDt6F
維新案を検討しないと違憲訴訟が待ってるんだけど
(憲法学者がはっきり出すと言ってたし)どうするんだろう安倍政権
今回の違憲は左翼の戯言でもなさそうで、
法律家なら違憲が普通ってな感じなんだけど

747 :無党派さん:2015/07/08(水) 12:48:05.85 ID:5sqGCgra
最高裁お得意の「高度に政治的な判断」云々で判断を回避するんじゃないの

748 :無党派さん:2015/07/08(水) 12:52:02.04 ID:j/z1R9AS
安倍政権の支持率が下がるなら維新にとっては歓迎すべきことじゃん

749 :無党派さん:2015/07/08(水) 12:52:32.92 ID:NJvL3xNN
松野を支持してるのは維新支持者ではなくミンス。

750 :無党派さん:2015/07/08(水) 12:52:34.17 ID:PtGnJt/i
うむ

751 :無党派さん:2015/07/08(水) 13:01:08.14 ID:NJvL3xNN
>>748
最初にやるべきことは民主壊滅。

752 :無党派さん:2015/07/08(水) 13:01:35.80 ID:5X1LDt6F
与党単独採決という形を回避する橋下の安倍へのサポートにすぎないとか
言ってる連中多いが、自分は合憲の中身こそが安倍へのサポートと
思ってるんだけどね
 せっかくの提案、合憲の方を飲めないのかね与党。

753 :無党派さん:2015/07/08(水) 13:12:12.50 ID:tp+mua6L
あれこれアメリカとも話ついてんじゃね
その最低限が自民案と

754 :無党派さん:2015/07/08(水) 13:16:04.67 ID:j/z1R9AS
東西に分かれての物理的な殴り合いじゃなく選挙という椅子取りゲームなんだが他党に優先順位をつけたら死ぬで
自民も民主もまとめて既存政党か維新かという対立軸でやるしかない

755 :無党派さん:2015/07/08(水) 13:31:52.82 ID:ZB06qIIq
自民の支持が下って結果的に手に入れた議席じゃ仕方ないんだよ
維新の支持を上げないと意味ないの
まだこんなこと言ってる民主脳のやつがいるのか

756 :無党派さん:2015/07/08(水) 13:34:34.80 ID:4QfXf0Px
年金流失 親国立競技場費用問題 世界遺産強制労働問題 安保法制強行採決
これだけ安倍自民党が迷走してるのに倒せないんだから野党は本当にだらしがないな

757 :無党派さん:2015/07/08(水) 13:35:43.50 ID:4QfXf0Px
>>755
都構想失敗したんだから仕方ない、今の維新に自力で支持率上げる力はない

758 :無党派さん:2015/07/08(水) 13:38:17.78 ID:j/z1R9AS
他党の支持が下がるから自党の支持が上がる芽が出てくるんだろw
ゼロサムゲームの意味わかってんのかw

民主は批判だけしてればそれを達成できると思ってることが間違いなだけ

759 :無党派さん:2015/07/08(水) 13:39:25.16 ID:j/z1R9AS
維新はぶれることなく自分らの路線を貫けばいい
他党が自滅してくれるならそれに越したことはない

760 :無党派さん:2015/07/08(水) 13:48:49.29 ID:J3IrtP2H
自民、公明幹事長が安保法案の来週採決方針を確認
http://www.sankei.com/smp/politics/news/150708/plt1507080016-s.html

自公の方はもうブレそうにないね
つか谷垣が完全に仕切っているね

761 :無党派さん:2015/07/08(水) 13:51:44.23 ID:J3IrtP2H
自民、安保法案の衆院段階での修正は見送りへ
http://www.sankei.com/smp/politics/news/150708/plt1507080007-s.html?pdm_ref=rna

762 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:00:43.61 ID:ZB06qIIq
>>757
敵失で政権得た人はなぜ民主政権が短命に終わったか理解できないようだ

763 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:00:47.18 ID:NJvL3xNN
何でも反対政党と共同提出なんかしたら相手にされずこうなるよ。

764 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:00:50.10 ID:vWTn1JLw
維新の迷走ぶりは目に余る
あっちへフラフラこっちへフラフラ…

早く、「日本維新の会」(親安倍/保守タカ派路線)と「民主自由党」(反安倍/リベラルハト派路線)に分かれてくれ

行き先のわからないバスに乗る客はいない

765 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:03:02.49 ID:78+fO+0O
 ▼新国立の建設問題で、民主党が蓮舫を担いで追及チームを発足!!!

すると、ザハ案を当初から批判していた建築エコノミストの森山氏が皮肉ツイートw

>おおおー、新国立競技場計画を策定しコンペを推し進めたのは
>民主党政権時代(文科大臣:田中真紀子)だから、いいんじゃないか?
>いろいろ内部資料出せるんじゃないか?
https://twitter.com/mori_arch_econo/status/611111399612289024


▼民主党政権が、新国立競技場のザハ案を決定したプロセス
 2011年6月24日 スポーツ基本法公布
 12月13日 民主党野田内閣で閣議「2020年オリンピック競技東京招致」が決定される。
 2012年3月
  民主党野田内閣がスポーツ基本法に基づくスポーツ基本計画を策定し、
  「オリンピック・パラリンピック等の国際競技大会の招致・開催等を通じた国際交流・後見の推進」が掲げられる。
 3月6日
  民主党野田内閣・第1回有識者会議、議題:1、国立競技場の将来構想、2:ワーキンググループの設置
 7月13日
  民主党野田内閣・第2回有識者会議、議題:1、国立競技場の改築に向けた論点整理について、
  議題:2、新国立競技場基本構想デザイン公募について
 7月20日
  日本スポーツ振興センター(JSC)が新国立競技場国際デザイン競技の手続き開始公告を出す。
 11月15日
  民主党野田内閣・第3回有識者会議、議題:1、新国立構想国際デザイン競技の審査結果について、
  議題:2、今後のプロセスについて
 11月16日
  46応募作品の中からザハ・ハディド氏作品が最優秀賞と決まる。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜

766 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:04:16.85 ID:WDhDEKwx
維新は採決になったら棄権だけはするなよ、民主や昔の社会党みたいで落胆もんだからな、反対でも参加しろ

767 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:05:23.19 ID:5sqGCgra
一番右と左は伸びない
次世代が消えて最右派になった安倍政権は消えゆく運命
相対的に真ん中である維新の出番

768 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:07:39.29 ID:4QfXf0Px
>>760
それもあるかもしれんが、自民党はいまかなり逆風が吹いてる
年金被害問題、親国立競技場1000億円問題、世界遺産強制労働問題、自民党議員マスコミ潰す発言問題、それに安保法制問題が重なってるので絶対に審議は延長できない
いま安倍の支持率がだいたい40%前後だから、強行したらどれだけ下がるか
場合によっては橋下は安倍を見捨てた方がいいかもしれない

769 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:08:42.07 ID:wjjj4IIy
>>766
もう棄権は決定的だから諦めろ

770 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:08:52.44 ID:4QfXf0Px
>>762
今の自民党だって民主党の失敗で政権とっただけだし

771 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:08:59.10 ID:OEnKFwgn
はい、安倍談話の骨抜き決定。安倍の影響力が落ちまくってんな
安保法案をゴリ押しした代償はでかかったな

70年談話、公明と調整へ 首相「閣内不一致」回避か
http://www.asahi.com/articles/ASH783G2JH78UTFK004.html

 安倍晋三首相は、戦後70年を迎える今夏に発表する「安倍談話」について、
連立を組む公明党と事前に調整する方針を固めた。
公明は、過去の植民地支配や侵略についての反省やおわびを表明した村山談話と小泉談話の継承を求めている。
首相は談話の閣議決定は行わない方針だが、国会審議で野党から「閣内不一致」などと批判されるのを避けるため、
公明との調整が必要と判断したとみられる。

 公明の山口那津男代表は8日朝、ラジオ番組に出演し、首相と7日夜に会談した際、
首相から「公明にも相談します」と伝えられたことを明らかにした。

 山口氏はまた、安倍談話について「国として、政府としての発言として(国内外から)見られる。
与党とコンセンサスがあるべきだ」と発言。
「(首相は)閣議決定をするとかしないとか決めているようではない」とも述べた。

772 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:10:10.05 ID:ZB06qIIq
>>770
wwwww民主支持者はそう理解してるのかwww
もう二度と民主に政権は戻ってこんわ

773 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:11:53.65 ID:renH2RtY
断片的なネタでしかないが
安倍が求心力おちてるかもしれない
証拠が出てきているよな

774 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:13:16.45 ID:4QfXf0Px
最近橋下が本気出してるのは安倍内閣が意外にもたないと考えてるのかもしれないな

775 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:16:45.84 ID:hznhsrAi
自民党内では、もし安保法案を修正するにしても
維新に手柄をやるのではなく
参議院の自民党にその役目を担わせようという事で
話が進んで行っている可能性も高いんじゃないか

そうすることで、廃止待望論すら出ている参議院の重要性をアピールして
ついでに一票の格差是正などもソフトランディングさせるつもりかもしれない

「野党なんかより、自民党の派閥争いの方が結局歯止めになる」
というようなことを、広く世間に認識させるような悪い事例になりそうな気配がしてきた

776 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:16:59.33 ID:J3IrtP2H
15日の採決は自主判断に任せるんじゃないか?

非大阪組→最初から最後まで欠席。
大阪組→出席。自公案反対、維新案賛成。

こんな感じでは?
あとは参議院で、維新案を自公がどれくらい取り入れてくれるかだな

777 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:21:02.88 ID:ZB06qIIq
安保で自主投票なんてあるわけ無いだろ
自由にさせて与党案賛成なんてのがいたらどうすんだ

778 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:22:18.73 ID:PtGnJt/i
元気との参院連立の方はどうなってるんだろ

779 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:23:13.64 ID:hznhsrAi
>>776
参院自民が「維新さんの提案のこの部分を受けまして」
なんて言ってくれるわけないだろうから
結局修正させたのは自民党という事になりそうな気がするわ

780 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:32:53.98 ID:WND3T9TS
強行採決で内閣支持率が大暴落するなら、いよいよ60日ルールが使いにくくなると思うけど
そうなったら参議院自民が維新に審議に応じてくれるように泣いて頼んでくるんじゃね?

781 :無党派さん:2015/07/08(水) 14:38:45.59 ID:hznhsrAi
>>780
むしろ全部自民だけでやりたいだろ
強行するのも自民なら
それを修正するのも自民だ、と

もはや「維新なんかより参議自民に花を持たせよう」
で決定していると思うわ
泣いて頼んでくるとか正直酷い妄想

むしろ法案丸パクリくらいの事はされるよww

782 :無党派さん:2015/07/08(水) 15:16:56.68 ID:Q9L6b4wY
谷垣を苦しませるためにもっといじめろよ

783 :無党派さん:2015/07/08(水) 15:31:49.53 ID:hznhsrAi
谷垣らが衆院通過を急いでいるのは
維新案が広く知れ渡る前に
参院で自民党内部から
シレっと我が物顔で合憲案を出して
結局修正させたのは自民党だという事にしたいからだ

って、自分で言っててもこれ最悪のシナリオだよなw
民主党みたいに「著作権の八割は維新」とか言うのか?www

安倍が自民が二分するほどの状況で参院でも強行するとは思えないし
今谷垣や二階らは誰を立役者にするかウキウキで話し合ってるんじゃないか?

784 :無党派さん:2015/07/08(水) 15:36:13.16 ID:ZB06qIIq
手柄を横取りされるのは仕方ないんだよ
それが嫌だからって安保なのに対案も出さないよりいいんだよ
倒れるなら前向いて倒れるんだ

785 :無党派さん:2015/07/08(水) 15:41:08.52 ID:hznhsrAi
参院で自民党が修正させたら来年の参院選にも弾みがつく
改憲したくて少しでも自民単独で3分の2に近づけたい安倍とも思惑が一致

こうして参院選では政権批判票が野党ではなく
安保法案を見事修正させた”ハト派”の参議院の自民に流れ
野党は面目丸つぶれ

まずます自民党一党独裁が強化され
「派閥争いがあるから別に良いじゃん」
という共産党や昭和までの日本と同じになる

786 :無党派さん:2015/07/08(水) 15:43:47.19 ID:4QfXf0Px
>>765
ていうか、親国立競技場問題も年金問題も維新はほとんど追及してないな、なにやってんだ

787 :無党派さん:2015/07/08(水) 15:46:31.32 ID:hznhsrAi
”共産党”は「中国共産党」に訂正


「参議院で自民党ハト派の修正案可決
リベラル派の期待も次期参院選挙で
一手に受けた自民党の一党独裁が盤石に」

この最悪のパターンにならないような妙案ないかな?ww
安倍が血迷わない限りはもうそうなることが確定してるだろうこれ
野党は詰んでるわ

788 :無党派さん:2015/07/08(水) 15:49:05.58 ID:hznhsrAi
誰か反論してくれよw

789 :無党派さん:2015/07/08(水) 15:56:15.63 ID:x1YoFT3D
民主党の修正案に自民、公明、維新が賛成し可決。民主党頑張ってるな

対象拡大、ドローン禁止修正法案…衆院委で可決
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150708-OYT1T50123.html?from=ycont_top_txt

 衆院内閣委員会は8日昼、小型無人機「ドローン」の飛行規制に関する法案の修正案を、自民、公明、民主、維新の各党の賛成多数で可決した。


 飛行禁止空域の対象に当初想定していた首相官邸、皇居のほか、原子力発電所などを新たに加える内容だ。

 修正案で加わった飛行禁止空域は、「原子力事業所」と「危機管理に関する機能を担う行政機関」。
具体的には防衛省や警察庁、原発などを想定しており、詳細は政令で定める。
また、規制対象の機体も、ドローンのほか、
無線で操縦する模型飛行機やパラグライダー、ハンググライダーなども含めるとした。

 修正案は民主党が8日に提出し、自民、公明、維新の各党も受け入れた。

790 :無党派さん:2015/07/08(水) 15:59:35.61 ID:hznhsrAi
もはや今の自民vs野党より
自民タカ派vs自民ハト派の方が
政治がちゃんと機能するという悪例になるぞこれは

もう願う所は、参院自民がよっぽど無能で修正案も用意できてないか
安倍がその提案を断って参院すら無視する暴挙をやる事くらいしかないわ

791 :無党派さん:2015/07/08(水) 16:08:54.01 ID:tp+mua6L
>>767
別に旧維新での1230万票、みんなの維新で1750万票目指せばいいだけの話
つか維新は国家の自立を掲げてて自主防衛路線で中道でもなんでもないw
近い将来9条改正もするし集団的自衛権も認める
そもそも左翼が近づく政党じゃないんだぜ

792 :無党派さん:2015/07/08(水) 16:10:57.27 ID:ZB06qIIq
>>790
野党が対案出さずにそれやったらそうなるかもしれんが
対案出してから手柄横取りしてそれ主張しても韓国みたいなものなの

793 :無党派さん:2015/07/08(水) 16:15:59.61 ID:hznhsrAi
>>792
もちろんそういう批判はしていくべきなんだろうが
実際に修正させたのは参議院だという事になれば
結果を出したのはそいつらだという事になるわ
だって国民は維新案がどんなものか全然知らないんだから

その時にマスコミが「元はほぼ維新案」みたいな大々的に言えば別だが
自民党のハト派はマスコミとは関係が良いから
あんまりそこを強調してはくれないだろう
民主や維新よりも明らかに次の政権に近いしな

794 :無党派さん:2015/07/08(水) 16:25:42.93 ID:tp+mua6L
そのハト派のボスの一人が岸田でもあるんだがw

795 :無党派さん:2015/07/08(水) 16:26:33.62 ID:hznhsrAi
そもそも、丸パクリですら大丈夫だろうというだけであって
実際のところは、微妙に違う文言とかを使って
「パクリじゃねーしww」って言うに決まってるわけで

もう維新は安保の事で党内でもめるのはやめて
自民党政権があと5年続いた後に来る
猛烈なしっぺ返しの時に、いかにして政権を奪うかという事を
念頭に置いて動いた方が良いんじゃないのかね?

目先の支持率とか参院選とかを見てても
これはもうかなり勝機が薄いわ

796 :無党派さん:2015/07/08(水) 16:26:48.19 ID:PiZafLSm
ラジオ日本放送 ザ・ボイス そこまで言うか!(本日放送) より

長谷川幸洋(東京新聞論説副主幹)
「自民党は以前同じような法案作ろうとして公明党の横槍で潰れたので
維新と民主が提出の領域警備法案について自民党はむしろ歓迎しているようだ。」

797 :無党派さん:2015/07/08(水) 16:27:36.48 ID:ZB06qIIq
>>793
マスコミが何をどう修正したかなんて報じるわけないやん
共産党と民主党が反対してるって報じるだけだよ

それに自民党内で討論して物事決まってるのなんて昔からだ
TPPもマスコミが一番報じてたのは党内で揉めてる時だ
国会に移ってからなんてほとんど報じられてない

798 :無党派さん:2015/07/08(水) 16:39:10.19 ID:hznhsrAi
一番ダメなのは、15日から1週間ほど延長されて
それでも維新執行部が採決拒否して東西で対立して
それを尻目に参議院の方でシレっと自民党内で
与党案を合憲案に修正して通すというような
「野党を潰して自民が盤石に」という流れなんだが
そうならないためにとれる手段がもう残ってないだろこれ

799 :無党派さん:2015/07/08(水) 16:41:23.28 ID:ZB06qIIq
>>798
お前脳みその構造が完全に民主党だわ

800 :無党派さん:2015/07/08(水) 16:44:14.29 ID:hznhsrAi
それこそ上で言ってた”相手の失策待ち”の状況だよ
もう言っても遅いけど、もっと早く法案出しとけばよかった、とか
そういう反省しかできない
本音としては「採決延期なんてしてくれるな」と思うしかないんじゃねーかなww

>>799
民主党としても嫌なシナリオだろこれww
自公しか得しない

801 :無党派さん:2015/07/08(水) 16:44:44.84 ID:ZB06qIIq
>>798
合憲の案になるならそれでいいじゃないか
二重行政解消されるなら自民党でも民主党でも共産党でもいいんだよ

802 :無党派さん:2015/07/08(水) 16:45:10.87 ID:Q9L6b4wY
>>796
そこはニッポン放送、ラジオ日本とは別会社

803 :無党派さん:2015/07/08(水) 16:45:15.40 ID:hznhsrAi
まぁあいつらからしたら
維新が目立って埋没するよりは
共倒れになってくれた方がありがたいんだろうけど

804 :無党派さん:2015/07/08(水) 16:50:00.95 ID:hznhsrAi
>>801
次の参院選では「参議院の自民が止めた」
という事は一つ大きなこととして有権者に映るだろうけどね

「法案をパクられてもそれが通ったならいいじゃない」
と言えるのは維新支持者らしいというか
それはまあ確かにその通りではあるんだけど・・・・ww

ただ、未来のための政策より
過去のそういう”実績”で判断する人も多いだろうから
最終的にはこういう流れになるかもしれないというのは
してやられた感がどうしてもあるかな

805 :無党派さん:2015/07/08(水) 17:01:00.16 ID:ZB06qIIq
>>804
そんなことは数の関係上前から決まってたことなの
ルール作れる相手と喧嘩してんだから
今は不戦敗で逃げる(民主党)よりも堂々と負けて戦績積み上げることが大事なの
不戦敗には内容ないけど負けた戦いには内容があるのそれが野党のできる実績

806 :無党派さん:2015/07/08(水) 17:14:43.30 ID:I36Cbln6
北村弁護士あたり、自民から参院出そうだな。麻生家お抱えのセレブ
弁護士だし。子供たちがプロスポーツやらタレントで苦労してるから
政治屋になりたいかも。市長も丸山、北村と居たら
行列メンバーで入党するかも。まあ丸山氏ポジに成りそうだけど(笑)

807 :無党派さん:2015/07/08(水) 17:45:49.05 ID:5X1LDt6F
経済が混沌としてきて何がなんだかわからなくなってくるかも
中国経済どうなるかの方に関心が行って
飽きっぽい日本人は安保どうでもよくなりそう

808 :無党派さん:2015/07/08(水) 18:02:58.67 ID:WND3T9TS
中国政府が尖閣占領をいきなりやってくるかもな

尖閣を占領したら中国国民は株の暴落を忘れて、キンペーを大絶賛するだろう

809 :無党派さん:2015/07/08(水) 18:09:50.30 ID:WND3T9TS
株の大暴落を止められないなら中国国民の目を外に向ける必要がある
その場合、日本叩きが一番効果がある
あと戦争はたいてい経済の崩壊から始まる

810 :無党派さん:2015/07/08(水) 18:12:11.90 ID:y714Bid3
維新の足立「民主党の枝野幹事長から維新は非常識だと言われた!一体、これはどういうことか!」
民主からは「うるせえ、はやく質問しろ!」とヤジww

811 :無党派さん:2015/07/08(水) 18:13:26.46 ID:8SRST6OF
>>806
丸山と北村は犬猿の仲だからないよ、住田は大阪選挙区から出る可能性は高い

812 :無党派さん:2015/07/08(水) 18:13:41.15 ID:Mj2mBqhF
この点はそのとおりだな

>まあ日本は村社会と言われる位で賃金を貰って労働する小作人的発想の人が大半なんだよね。
>組織運営には金がかかり、その資金はどこからか調達してこなければならないという事を
>肌身で理解できている人がほとんどいないというのがこの国の抱える致命的な問題なのかもしれない。

813 :無党派さん:2015/07/08(水) 18:35:45.53 ID:y714Bid3
柿沢未途(維新の党幹事長)310kakizawa7時間前
朝から党内協議、長妻代表代行との会談、そして岡田代表・松野代表の党首会談。「領域警備法案」を民主と共同提出。正直、わだかまりはあるが、両党で撃ち合いしている場合ではない。

814 :無党派さん:2015/07/08(水) 18:39:57.03 ID:8SRST6OF
柿沢と馬場は頑張れたのか、枝野と長妻が激怒したらしいが

815 :無党派さん:2015/07/08(水) 18:43:04.26 ID:y714Bid3
安保法制】合憲!維新の党案をわかりやすく解説!! 開場:18:50 開演:19:00

国会での審議が続く安保関連法案。政府案が合憲か違憲かに議論が集中するなか、維新は独自の対案を与野党3党に提示しました。
独自案とは一体どういうものなのか。政府案とはどう違うのか。そんなユーザーの皆様の疑問に、柿沢幹事長らが、質問が尽きるまで徹底的にお答えします!

出演者
柿沢未途 幹事長
今井雅人 政調会長
小野次郎 安保調査会会長
真山勇一 広報局長(進行)

学生ゲスト男女各1名

816 :無党派さん:2015/07/08(水) 19:40:47.75 ID:MU6o9BoQ
>>1

 
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   これ!    ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |    これ!
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <これ!
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



.

817 :無党派さん:2015/07/08(水) 19:46:03.83 ID:n346NdPw
この期に及んでの大阪の動きには長妻枝野でなくてもキレるだろ流石に

818 :無党派さん:2015/07/08(水) 20:21:57.17 ID:WND3T9TS
次世代議員と9日会談=安倍首相
http://i.jiji.jp/jc/i?g=&k=2015070800521&pa=f

819 :無党派さん:2015/07/08(水) 20:56:14.96 ID:QqD4DLUJ
大阪のアホどもは嫌なら党を出て行けばいいんだよ

ただし、維新という党名は国政では使えないから

次世代の党と一緒になって次世代の党という党名で頑張ってはいかがかな?w

820 :無党派さん:2015/07/08(水) 21:08:10.82 ID:hznhsrAi
維新案の説明番組は良かったと思うが
20分だった安倍の番組の視聴者数と比べて
勝った勝ったと言ってるのはちょっと寂しくなったな・・・wwwww

821 :無党派さん:2015/07/08(水) 21:09:47.82 ID:xbj7BQvE
関西維新で登録すればいいだろ
社会党とあっても新社会党が登録OKだった例もある

822 :無党派さん:2015/07/08(水) 21:13:27.13 ID:n346NdPw
そもそも対案も何も
安保法案は憲法違反だろって認識が有権者の間で急速に広まったからの

823 :無党派さん:2015/07/08(水) 22:00:59.45 ID:kM8GeC7l
なんで安保法案が憲法違反なのかさっぱりわからんわ
国際法上、自然権である自衛権を制約する憲法解釈こそ立憲主義違反だろう

法の支配、立憲主義を正しく認識しないとな
赤い憲法学者たちの言う立憲主義は本来の立憲主義ではない
単に日本国憲法を経典化するためにこの言葉を使っているだけ

824 :無党派さん:2015/07/08(水) 22:04:27.30 ID:OSMulghc
「領域警備法案」の提出をめぐる民主、維新両党の対応が混乱を極めた。共同提案を決めた翌日にいったんご破算になり、8日に改めて足並みをそろえた。野党共闘の芽を辛うじてつないだ形だが、双方に不信感が残った。

民主・安住国対委員長代理「採決日を野党側から提案することは、全く受け入れられない」 維新・馬場国対委員長「ちゃぶ台返しをしたのは民主だ」
両党幹部は、こんな非難合戦を展開した。
協議が決裂したのは、政府案の採決への対応の違いが原因だ。馬場氏は席上、「60日ルール」が使えなくなる今月末まで審議を続けた上で政府案の採決に応じる考えを伝えた。廃案を目指す民主としては容認しにくい内容だ。
だが、馬場氏は「28日以降の採決を求めることで民主とも一致した」と断言している。これに対し、枝野幹事長は「何か勘違いしているのではないか」と真っ向から否定した。

民主は、維新の内部で、野党再編に積極的な執行部中枢と、橋下最高顧問に近い「大阪系」の路線対立があるとにらむ。橋下氏に近い馬場氏の提案については「橋下さんの横やり」(ベテラン議員)との見方がもっぱら。
共同提出に立ち戻ったのは「非大阪系の巻き返し」(民主幹部)というわけだ。

ただ、民主側にも、維新と連携する選択肢を残したいとの思惑があったとみられる。維新幹部は「民主から一緒にやろうと言ってきた」と語った。両党は、政府案に対する立場の違いに目をつむり、早期採決には反対することを確認した。
とはいえ、今回の騒動で生じた亀裂は深刻だ。民主党内で「維新は党の体をなしていない」との声が上がるのに対し、維新幹部も「民主はとんでもない」と突き放す。両党が演じた国民不在のドタバタ劇が信頼低下を招き、与党への逆風を和らげたのだけは間違いなさそうだ。

825 :無党派さん:2015/07/08(水) 22:05:26.35 ID:OsozHeJJ
橋下徹 @t_ishin 7月2日
しかし維新の党は違う。しっかりした対案を出した以上、十分な審議が尽くされるべき。
十分な審議が尽くされれば採決は当然。しかし十分な審議が尽くされない場合には採決はダメだ。
機が熟したときに採決をする。裁判では当たり前のことだ。維新の党が対案を示した以上、政府与党は十分審議を尽くすべき。


今日はようやく維新案を提出できた、めでたい日なのに、橋下はお祝いのツイートはしないのか?

826 :無党派さん:2015/07/08(水) 22:12:50.92 ID:vuE3G0uy
フジBSプライムを観た感想。頭の回転の速さ喋りは
丸山>>>>>>>>>>柿沢だな

827 :無党派さん:2015/07/08(水) 22:21:21.43 ID:EkgKPsw5
維新の理念に賛同できない松野やその他はどっちみち維新を出て行かざるおえない
今の執行部が維新を名乗るのは申し訳ない

828 :無党派さん:2015/07/08(水) 22:43:48.97 ID:5X1LDt6F
今、選挙があって松野が代表と考えてみろよ
誰が入れる?

829 :無党派さん:2015/07/08(水) 22:54:55.20 ID:XAy1iHqM
次世代議員と9日会談=安倍首相

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150708-00000088-jij-pol

参議院は、自民・公明・次世代の賛成多数で可決。次世代の賛成で
与党強行採決はなくなるねw

830 :無党派さん:2015/07/08(水) 22:58:47.81 ID:hznhsrAi
報ステはめちゃくちゃあっさりしてたな
BSの、企画を決めてやる討論番組とは違って
でかいニュースが多すぎるという不運

831 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:02:00.47 ID:NdMJlHpG
>>828
そもそも都構想挫折、橋下引退なのに維新が存在するのがおかしかろうよ

832 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:11:15.45 ID:LR/S8xKn
関西維新の党決定だな。
それで、恩知らずの松野らは切れ!
民主は無用な党だと断言しているんだから。関西維新の指揮を取るのは、松井かな。バイバイ、維新の党。

833 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:12:18.81 ID:5X1LDt6F
>>831
都構想が敗れても、道州制・既得権益にとらわれない・身を切る改革
税の無駄遣いを厳しく正す等維新の理念は生きてるだろ
そう言って国会議員は通ってきたはずだ。
もっともそんなの言いましたっけって感じの議員もいるが。

834 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:13:24.66 ID:Wol3zFFD
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015070800861
領域警備法は修正して成立する。
この法案に辻本とかの左派は賛成できるのかな?

835 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:14:40.16 ID:u01d6zPI
このニュースで言ってる法案は何法案のことなの?

>8日に国会提出された維新案は、個別的自衛権の枠を広げ、事実上の集団的自衛権行使を認める内容。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015070800861&j4

836 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:18:17.34 ID:5gUhnhLt
関西維新+次世代か
リベラル要素なくした野党も必要だからな
民主党は腐ってるし

837 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:18:28.05 ID:tp+mua6L
2015年7月8日 衆議院 平和安全特別委員会 一般質疑 維新の党 足立康史 
集団的自衛権と憲法解釈、政府与党案と維新案
https://www.youtube.com/watch?v=QB65yuwp6so

民主長島から「早く質問しろ!」のヤジとw

838 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:19:30.04 ID:T0L2nm0s
>>833
それってバラバラな理念だから、象徴たる大阪都構想なきあと、まとまる必要もない。

839 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:21:43.92 ID:hznhsrAi
>>834
領域警備法こそ修正が無理と
与党の代弁者の元防衛相森本がさっき言ってたよ

840 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:31:25.96 ID:tp+mua6L
そもそも大阪都構想は道州制実現のための前哨戦なんだけどw
バラバラな理念も何も今の左右混在の維新は統治機構改革道州制実現のために集結してるといえる
これが維新のセンターピンだしね
ただ安保外交とかやっぱリベラルとはきついと
身を切る改革もどうもおかしいと
維新の精神がどうのとか理念がどうのと大阪側からクレームや不満が蓄積とw

国政維新が掲げてる国家の自立も東側は全く同意してない人が多いw
去年の安倍の安保関連法は維新合流時には丸呑みできる、と言ってたけど現実はこの有り様だしね
で、対案はほぼ結い案を採用w

結局ある程度思想幅近いひと集めないとその維新の精神理念なんて共有できないと思うね
初鹿みたいに何この共産主義者って感じの奴は受け入れちゃぁダメなんだわ
で、元民主の中にも結いの中にも初鹿クラスがそれなりにいるとw

841 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:32:56.85 ID:I36Cbln6
市長って昨日の一部の国民に向けた総裁ネット番組、蒙昧気味の「たとえ話」に、同意してる、
了解してるのかな。採決に同意するだろうか。
弁をつかさどる立場に於いて、狭き司法試験を通った者として。
都構想の頃はもっと理路整然としたタウンミだったと聞くよ(地元の市民)

842 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:36:53.36 ID:hznhsrAi
ニコ動向けのたとえ話をテレビに引っ張って来て叩かれて
そんでそのテレビには出演させてくれないってんだから
橋下と割と思いは共通してるんじゃないかねww

一番言論弾圧を行えるのは政治家ではなくマスコミだからな
集団的自衛権を行使しまくってるのもマスコミ
安部も百田みたいにこうやって例えたらいいんだよ

843 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:41:36.44 ID:tp+mua6L
メディアに干されるとこうなる
しっかし安倍を使いたいメディアってまだまだあるよな
そこまで委員会とかそういうとこに毎週出ればいいんじゃねw

844 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:46:18.51 ID:hznhsrAi
マスコミも「政府はこれからマスコミに本気で圧力をかけてくるかもしれない」
という”存立危機事態”で、沖縄2紙や朝日新聞への攻撃に対して
集団的自衛権を行使して総がかりで安倍を批判している

しかし維新の”武力攻撃危機事態”は
たとえ相手にそういう意図が見えたとしても
実際に沖縄2紙を潰すために政府が権力を行使し
しかもそれが自分にまで向かってくると判断できた時点で
ようやく武力行使できるというような概念

こう書くと今の維新案でも相当制限された自衛権だと改めて思うが
それが憲法の適応範囲内なんだから仕方ない
もっと広げたいなら改憲するしかない

845 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:47:42.05 ID:4QfXf0Px
>>829
まあそういうことだわな
維新としては拒否した方が支持率上がるからそれでいいんだよ

846 :無党派さん:2015/07/08(水) 23:52:13.25 ID:hznhsrAi
武力行使と言論の自由を一緒にするなんてけしからんという批判は絶対にあるだろうが
いうなれば9条は、揉め事を解決するためには何も発言しないと自分たちで勝手に決めて
相手に何を言われても我慢するというような事に等しい

でもそれを「相手を傷つけるようなことは言わないが
自分が相手に批判されれば言い返すくらいはするよ」というのが自衛隊であって
今マスコミのやってることは明らかな集団的自衛権の行使

847 :無党派さん:2015/07/09(木) 01:07:20.87 ID:LPhJ/szA
>>819
アホ、大阪の比例票なしでなにができんだよ、カス。
ゴミンスが来るとセシウム臭くなるわw

848 :無党派さん:2015/07/09(木) 01:14:17.76 ID:JxptdYy4
維新の看板より労組の支援と
結局先祖返りだなw

849 :無党派さん:2015/07/09(木) 01:30:10.85 ID:6Ofrvdkh
維新の大阪系って
谷畑・松浪・井上・木下・足立・伊東・浦野・馬場・遠藤・丸山
吉村・東・清水の13人?
他に誰かいるっけ?

850 :無党派さん:2015/07/09(木) 01:40:28.69 ID:XAjz+g+h
>>849
そんなかの何人かは東京につくだろうな

851 :無党派さん:2015/07/09(木) 01:41:18.89 ID:2Jv0vsrD
民主党ありがとう

 ▼民主党政権、捕まった不法滞在者を一時釈放させる「仮放免」を柔軟に認めた結果、10年前の7倍以上に急増していた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408371283/
 ▼民主・千葉景子法相、「不法滞在者に温かい目を、人権擁護法の実現を、難民受け入れ拡大を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254316690
 ▼民主党政権、 "中国人がほぼノービザで不法滞在もしやすくなる"入国緩和策、議事録なしに決めていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/

 民主党、「密告社会作りになる」として不法滞在外国人の通報HPを見直させる
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583
 日本へ入国する外国人の指紋採取義務づけへ…民主党幹部ら人権上の問題指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878931/
 民主党、入管法改正案で「不法滞在外国人の11万人を合法化(正規滞在者)にしろ」などと主張
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1404640131/

民主党政権が「難民認定制度」を緩和したため”偽装申請”する不法外国人が急増・・・安倍政権が厳格化へ見直しへ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1425812496/
【安倍政権】 不法就労の外国人情報を分析する新組織で入管体制を厳格強化へ・・・一方、民主党は不法滞在者を守れと主張
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1420975161/

852 :無党派さん:2015/07/09(木) 01:46:16.52 ID:JxptdYy4
そもそも大阪系の倍くらいの人数が橋下系だしなw
国政維新でも橋下の影響力が高いのも当たり前
少なくとも維新の精神や理念を理解してる人ら

民主の工作員を炙り出して分離させたほうがいいぞw
元民主系であろうが結いであろうがw

853 :無党派さん:2015/07/09(木) 01:48:13.20 ID:w3oFI0xt
衆議院
【北海道】2区 松木謙公(民主→新党大地→維新で比例復活)
【群馬】2区 石関貴史(民主→維新で比例復活)
【千葉】8区 太田和美(民主→日本未来の党→生活→維新で比例復活)
【東京】9区 木内孝胤(民主→日本未来の党→生活→維新で比例復活)
    15区柿沢未途(民主→みんなの党→結いの党→維新)
    16区初鹿明博(民主→日本未来の党→無所属→維新で比例復活)
【神奈川】5区 水戸将史(民主→維新で比例復活) 
【愛知】4区 牧義夫(民主→日本未来の党→生活→維新で比例復活)
【岐阜】4区 今井雅人(民主→維新で比例復活)
【三重】1区 松田直久(民主→維新で比例復活)
【岡山】1区 高井崇志(民主→維新で比例復活)
【熊本】1区 松野頼久(民主→維新で比例復活)
【沖縄】1区 下地幹郎(自民→国民新党で民主党連立政権に参加→維新で比例復活)
【比例近畿】小沢鋭仁(民主→維新・近畿ブロックで比例1位搭載)
参議院
【比例】室井邦彦(民主→維新)

854 :無党派さん:2015/07/09(木) 02:00:33.72 ID:JxptdYy4
なんか東京維新支部の地方議員でもバリバリの元生活の小沢信者いてるね
ほんと工作員状態w
川田や柿沢は初鹿みたいな奴をこぞって公認したんじゃね〜のかw

855 :無党派さん:2015/07/09(木) 02:09:13.02 ID:w3oFI0xt
松野頼久代表がそもそも小沢鳩山派

856 :無党派さん:2015/07/09(木) 02:12:31.65 ID:w3oFI0xt
スッパ抜き!小鳩“隠し玉”擁立なら政界大変動
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110811/plt1108111613005-n1.htm
2011.08.11 夕刊フジ

★鈴木哲夫の永田町核心リポート

菅直人首相が退陣表明したことで、民主党は代表選に向けて走り出した。
現時点で「ポスト菅」の筆頭格は野田佳彦財務相(54)だが、
党内最大の議員数を誇る小沢一郎元代表と鳩山由紀夫前首相のグループの動向が読めない。
こうしたなか、小鳩グループの中堅若手から
「松野頼久元官房副長官(50)を擁立してはどうか」という動きが浮上した。
政治ジャーナリストの鈴木哲夫氏が直撃すると、松野氏は「私は逃げない」と明言した。

857 :無党派さん:2015/07/09(木) 02:32:32.93 ID:oeHmKCLw
>>853
ちなみに四国ブロックの人も元民主党愛媛県連幹事長

858 :無党派さん:2015/07/09(木) 02:47:53.58 ID:S0Ts3dYe
自民党信者の生の声と読売の声を何とかして

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/intro/1377350388/

511 :読売の声:2015/06/25(木) 05:15:33.69 ID:???0前にも言ったとおり次の選挙(参議院選挙)まで1年ある
安保法案なんかとっとと強行採決してしまえばいいんだよ
国民に説明なんてする必要ない
どうせ説明したってわかってもらえないし
それ以前に安倍内閣の説明をノーカットで放送してもらえるわけじゃないからな
TVメディアが発言のつまみ食いしてそれを健忘学者だか権謀学者だか知らないが
左翼がかった連中が叩くって構図が生まれるだけだからな
だったら、そういうTV向けのコラージュ素材はなるべく与えないほうがいい

859 :無党派さん:2015/07/09(木) 02:49:22.93 ID:cw/Z2Inh
所詮大阪維新方式は他の地方では通用しないというこった
上記の比例復活組は維新票と言うより
労組云々以前の自前の票田と他の要素の票によって残れた

860 :無党派さん:2015/07/09(木) 03:18:35.23 ID:JxptdYy4
そんな奴はとっとと離党して民主に行けばいいだけw
反民主反自民の受け皿として維新は機能していくだろうしね

861 :無党派さん:2015/07/09(木) 03:23:59.21 ID:JxptdYy4
維新は対民主で大阪で4倍、関西で2倍の得票数を誇るw
大阪や関西が異常なわけね〜じゃんw
大阪維新のこの数年の積み重ねのフィードバックを全国でさせていけば民主の弱体化は全国で進むね
そして民主は左翼極左労組政党になるとw
実際大阪でなってるしなw

862 :無党派さん:2015/07/09(木) 04:01:39.05 ID:cw/Z2Inh
そんなに関西以外全部切り捨てたいのか

863 :無党派さん:2015/07/09(木) 04:05:49.66 ID:cw/Z2Inh
後は
まず前提として反民主反自民と言う構図の設定からして視点がずれてる

第三極ってのは当時の自公と癒着した野田菅民主政権という構図により
需要が急速に高まったという背景を理解せんとまずいんでない

864 :無党派さん:2015/07/09(木) 04:23:48.63 ID:JxptdYy4
経済オンチだった野田はともかく鳩山や菅の時代のほうが民主はありえないんだわw
維新の批判がでかいのはこのあたりだね
自民は糞、民主はもっと糞
結局橋下が何ども左翼労組ギリにこだわるのも維新の改革政策をことごとく潰す勢力でもあると
こいつらって反日ってだけじゃないんだよなw

どっちみち維新と合流したけりゃ左翼労組を分離しろにつきる
それができなきゃ合流はない
>>4で橋下だけじゃなく江田も言ってるとおりね
維新は共産主義勢力、社会主義勢力には組しない

865 :無党派さん:2015/07/09(木) 06:07:34.13 ID:w3oFI0xt
集団的か、個別的か…表現めぐり維新内紛 橋下氏は離党も示唆

http://www.sankei.com/politics/news/150709/plt1507090002-n1.html

維新の党が安全保障関連法案の対案の柱と位置付ける「平和安全整備法案」の説明ぶりをめぐり、
党内の対立が深まっている。橋下徹最高顧問(大阪市長)は
集団的自衛権か個別的自衛権かの表現にとらわれない「自衛権の再定義」を強調するが、
党執行部が「個別的自衛権の拡大」として集団的自衛権を否定するような説明をしているからだ。
橋下氏は党見解の破棄だと主張し、離党も示唆している。

松野頼久代表は4日のNHK番組で、
「武力攻撃危機事態」の概念を盛り込んだ対案について
「今までの個別的自衛権よりも若干広い。拡大だ」と説明した。
3日の衆院平和安全法制特別委員会で維新議員が使ったパネルでは、集団的自衛権を「×」と表記した。

難解な解釈を平易に説明したかったようだが、これに橋下氏が激しく反発。
関係者によると、橋下氏はメールや電話で党幹部に
「維新は集団的自衛権を否定していない」「個別的自衛権拡大説を押し通すのはおかしい」などと伝えた。

橋下氏は、個別的自衛権の拡大や集団的自衛権の否定は、
昨年9月に日本維新の会と結いの党の合併時に確認した「自衛権の再定義」の破棄だとも主張する。
受け入れられない場合は「維新にいる意味がない」などと訴えたという。

維新執行部は今後の審議で、自国防衛の目的を明確にした対案が合憲だとして
政府案との差別化を図る考えだが、最大の壁は安保法制への関心が強い橋下氏への説明のようだ。

866 :無党派さん:2015/07/09(木) 06:54:23.23 ID:bs954HVx
>>853

> 【神奈川】5区 水戸将史(民主→維新で比例復活) 

> 【比例】室井邦彦(民主→維新)



この二人は名前がイイ!

867 :無党派さん:2015/07/09(木) 06:56:31.28 ID:bs954HVx
橋下はともかく松井のキャラクターは関西以外ではウケないでしょ。

芸人で言うと 若井ぼん みたいなタイプかと。

868 :無党派さん:2015/07/09(木) 07:44:28.32 ID:elNLbLpM
ウケるかウケないかは知らんが関西での民主は絶望的に人気ないよ
共産社民と同じと考えられている

869 :無党派さん:2015/07/09(木) 07:56:38.96 ID:JxptdYy4
>>865
結いへの違和感をけっこうまとめてなw
去年維新と結いが合意したことを守ってないにつきる

870 :無党派さん:2015/07/09(木) 07:58:06.73 ID:JxptdYy4
>>868
実際民主の左側が残ったから共産社民と同じルーツの人らだしなw
マルクス・レーニン主義の怨霊w

871 :無党派さん:2015/07/09(木) 08:31:28.96 ID:F68EQDbD
サンケイが官邸の「こうなってほしい」気持ちつたえる新聞だったか

872 :無党派さん:2015/07/09(木) 10:36:09.91 ID:JxptdYy4
大阪勢の願望を記事にしてんじゃねw

873 :無党派さん:2015/07/09(木) 10:47:56.64 ID:JxptdYy4
江田らは中共だ発言キタw

足立やすし ?@adachiyasushi 45分前

【安保法制】集団的か、個別的か…表現めぐり維新内紛 橋下氏は離党も示唆
http://www.sankei.com/politics/news/150709/plt1507090001-n1.html
← 結党時の合意https://ishinnotoh.jp/policy/policy3/ を維持しつつ、
密かに個別的自衛権拡大説が党の主張だと既成事実化するのは中国の南シナ海での活動と同じ。

874 :無党派さん:2015/07/09(木) 11:11:14.64 ID:kqJhrU78
もうハシゲ一派は離党して関西維新でも何でも勝手に作れよ。まぁ次世代化するだけだがw

再定義か個別拡大か…説明めぐり維新対立 橋下氏は離党示唆も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150709-00000081-san-pol

 維新の党が安全保障関連法案の対案の柱と位置付ける「平和安全整備法案」の説明ぶりをめぐり、党内の対立が深まっている。
橋下徹最高顧問(大阪市長)は集団的自衛権か個別的自衛権かの表現にとらわれない「自衛権の再定義」を強調するが、
党執行部が「個別的自衛権の拡大」として集団的自衛権を否定するような説明をしているからだ。
橋下氏は党見解の破棄だと主張し、離党も示唆している。

 松野頼久代表は4日のNHK番組で、「武力攻撃危機事態」の概念を盛り込んだ対案について、
「今までの個別的自衛権よりも若干広い。拡大だ」と説明した。
3日の衆院平和安全法制特別委員会で維新議員が使ったパネルでは、集団的自衛権を「×」と表記した。

 難解な解釈を平易に説明したかったようだが、これに橋下氏が激しく反発。
関係者によると、橋下氏はメールや電話で党幹部に「維新は集団的自衛権を否定していない」
「個別的自衛権拡大説を押し通すのはおかしい」などと伝えた。

 橋下氏は、個別的自衛権の拡大や集団的自衛権の否定は、
昨年9月に日本維新の会と結いの党の合併時に確認した「自衛権の再定義」の破棄だとも主張する。
受け入れられない場合は「維新にいる意味がない」などと訴えたという。

 維新執行部は今後の審議で、自国防衛の目的を明確にした対案が合憲だとして政府案との差別化を図る考えだが、
最大の壁は安保法制への関心が強い橋下氏への説明のようだ。

875 :無党派さん:2015/07/09(木) 11:20:54.60 ID:9fmQ2Vm0
個別的自衛権の拡大解釈論は筋が悪いよなあ。
過去の政府解釈で糊代まで伸びきってしまってるからこそ、安倍は集団的自衛権に踏み込んでいるわけで。
民主党もそうだが、個別的自衛権の限界は認めた方がいい。
その点、橋下の「自衛権論」は国際的にも常識な線だろ。

876 :無党派さん:2015/07/09(木) 11:23:58.48 ID:9fmQ2Vm0
小林節は維新案を「合憲」と言ったが、合憲と違憲の間はそんな簡単に判断できるのか?
小林の信頼度が一気に失せたような気がするが。

877 :無党派さん:2015/07/09(木) 11:56:16.59 ID:bpho6UUE
維新は、安保関連の対案3法案を提出し、徹底審議を安倍政権に求めた。与党は衆院特別委で維新案との違いを示し、修正に応じる気配はなかった。対案もひと通り審議して審議時間を積み上げ、早ければ来週後半を念頭に採決の時期を探る方針だ。

維新の柿沢幹事長は対案について「政府案に比べ憲法適合性を確保した」と述べた。維新案は集団的自衛権の行使に関し、他国に対する攻撃をきっかけに日本への攻撃が発生する明白な危険がある場合に限定。中東・ホルムズ海峡での戦時の機雷掃海を事実上できなくした。
ほかに政府が集団的自衛権行使の例に挙げる米艦防護は維新案でも可能。しかし、維新は米艦を守る際、個別的、集団的自衛権のどちらに基づくのかをわざと不明確にしている。
岸田外相は「集団的自衛権で対処すべき場合に個別的自衛権の概念を独自に解釈して対処すれば、国際法違反だ」とし、対案と距離を置いた。
与党は対案の提出自体は歓迎している。政府案と同時に採決すれば野党が欠席しづらくなり、強行色を薄められるとの思惑からだ。自民の谷垣幹事長は、首相と採決日程を協議。協議後、「柔軟すぎるのは良くない。基本は基本だ」と、来週にも衆院通過を目指す姿勢を強調した。

878 :無党派さん:2015/07/09(木) 12:05:21.49 ID:bpho6UUE
大阪府と市、堺市の首長や議員が広域の行政課題を話し合う「大阪戦略調整会議」の初会合が、3首長が出席可能な24日にも開かれる見通しとなった。
大阪市議会では、各会派に割り振る委員の数が決まり、東議長が各会派に人選を要請した。府と堺市の両議会でも各会派ごとの委員数を調整中だが、二重行政の解消をめざす大阪維新の会は過半数には届かない見込みだ。

24日は松井知事と橋下市長、竹山市長の3人が出席できるため、3自治体の事務方が初会合の開催日として調整を進めている。
設置を主導した自民は11月のダブル選をにらみ、テーマには二重行政ではなく、経済成長戦略などを据え、成果を示したい考え。一方、維新は「大阪会議は失敗し、話し合いだけでは物事が決まらないことが分かる」と目論んでおり、会議は難航しそうだ。
すでに正副会長の決め方や会議の進め方などを定める規約をめぐっても、さや当てが始まっている。

規約原案は3自治体の事務方が作成中だが、自民は「初会合前に各会派間で意見を調整すべきだ」と主張。松井氏は「時間稼ぎか」と否定的な見解を示している。一方、竹山氏は多数を占める見通しの維新に警戒し、「協議する課題は各会派代表者と議論したい」と発言している。

879 :無党派さん:2015/07/09(木) 12:08:01.87 ID:RA+1kfGy
>>868
>共産社民と同じと考えられている

実際は、議員は旧民社党系の連中が多いんだろうにな。
辻元一人の存在感がすごく大きいのかな。

880 :無党派さん:2015/07/09(木) 12:35:33.52 ID:nLt16NpY
>>879
デマに反論しないまま押し切られてるんじゃない?

881 :無党派さん:2015/07/09(木) 12:56:00.80 ID:TxkidoKK
分裂確定か。江田と松野が新党立ち上げれば民主+生活系と大阪+みん党系+次世代改革系で再編が綺麗になる。

882 :無党派さん:2015/07/09(木) 12:57:16.36 ID:mCE1p+X8
今日、松野が会見するんだね。
っ代表辞任会見だったら笑えるのに。

883 :無党派さん:2015/07/09(木) 12:58:11.61 ID:mzF90ObR
大阪では民主が衰退したというより、維新がとても強いのが大きい
元自民の地方議員が多数第三の道に踏み込んだ事で支持が劇的に広がり、それを維持してる形
一方他府県だとどうしても民主党が2番手につけて維新が苦戦を強いられる展開になった

比較的維新が強い兵庫、京都、和歌山でも第三局(維新・みんな→維新・次世代)は参院選より衰退する一方
民主党だけは一段一段這い上がられている、次の選挙がデッドライン

884 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:00:14.83 ID:o4AsH+dy
分裂なんてありえん
分裂して議案出せなくなって対案型野党?wwww
分裂なんてしたら消えて無くなるだけ

885 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:04:36.17 ID:hNddqRUS
>>873
その議員は今ひとつ法律や論理学を分かっていない。沈黙するに限る。左翼でも頭の良いのを舐めちゃいかん。

>>876
もうちょっとオーソドックスな先生を選べないのが、その党のセンス。

>>881
今の時代、税金を使う額は少なければ少ないほど良い、国際情勢上タカ派国防、これが国家の基本。
良く分かってないのに、左やら右やら拘っているバカは、国家にとって邪魔。邪魔カス議員を一括りにすれば良い。

886 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:05:25.20 ID:V4k0mXmG
改革政党を自称する政党の参議院選挙区の一票の格差が2倍を超える案とは笑わせてくれるw
まだ公明党・民主党案のほうがマシ。
維新の党なんて所詮は自民党の別働隊にしか過ぎないな。
この際、自民党と合併して、自民党橋下派としてもらえw

887 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:05:27.20 ID:bpho6UUE
自民、公明両党と維新は、安保関連法案をめぐる初めての修正協議を行う。集団的自衛権を容認する政府案に対し、維新案は個別的自衛権の拡大で対応する内容。両案の内容には開きがあるが、与党側は丁寧に応じることで、採決に向けて維新の協力を取り付けたい考えだ。
協議には、自民の高村副総裁、公明の北側副代表、維新の柿沢幹事長らが出席し、維新案について意見を交わす。ただ、自民幹部は修正の可能性について「ほとんどない」との見方を示した。
一方、公明の井上幹事長は、来週中の衆院通過を念頭に「来週がヤマ場になる。結束して迎えたい」と呼び掛けた。

888 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:12:59.14 ID:mzF90ObR
>>884
自公が修正しないと明言して維新全体を突き放し、
柿沢が「与党採決のアリバイ作りには協力しない」と明言してくれたのが救い
さすがに自公側が強行採決を図る以上、大阪組もこれだけで分裂はしない

問題は大阪組が考えの違う人と会話を許す度量を持てるか否か
特に大阪W選で一度でも負けると大阪組のヒステリーが最高潮になりかねんので、
何が何でも勝って欲しい、ここからは少しでも味方を増やさないと負ける

889 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:17:26.20 ID:BmbXRSdv
自公が維新に譲歩すれば強行採決は免れる
強行採決でいいなら譲歩しなければいい、維新も出てこないだけのこと

890 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:18:08.26 ID:hNddqRUS
>>888
「考えの違う」ってのは便利な言葉だが、スジをしっかり理解すべき。
誰の票で復活ゾンビできたか、その人は何をスジとして何を選挙で謳ったか、そのスジは憲法論や経済分析、国際情勢等に基づいたものか、など。
漠然と「考えの違う」と言うのは、いかにも脳ミソが空っぽ。

891 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:22:09.61 ID:mzF90ObR
>>890
スジは簡単、「野党再編を目的をしているか否か」だろう
そして第一党を取った暁には公務員改革や規制緩和をしっかりと行う
それこそが維新の党の公約で綱領で有賢者に訴えたことだから

892 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:23:34.28 ID:QVg/pRmE
上西怪文書

http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2015/04/ue1.jpg

http://www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2015/04/ue2.jpg

893 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:29:45.31 ID:JxptdYy4
また結いの誰かやり始めたのかw

894 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:30:59.15 ID:UGadnITn
ほお〜、ついに橋下は維新の党を見限って、離党か
このままでは、大阪系も結い系も小沢民主系の支持者も
糞詰まりのようですっきりせんから
離脱はすっきりしていいんじゃないのか
まあ、あっちに付き、こっちに付き、を繰り返すような党ではあかん
大阪維新は維新の党を離脱して、路線を鮮明化させたらよい

895 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:33:43.39 ID:8oClm/Yc
柿沢未途(維新の党幹事長)310kakizawa4 時間前
いやいやそれ違うから。議論の過程で色々思ったり言ったりは誰でもあります。「産経は維新潰しに走っている」と党内でみんな言っている昨今です。→「維新内紛 橋下氏は離党も示唆」

維新独自案の説明キャンペーン、本日午後、外国人特派員協会で、松野代表、小野安保調査会長が海外プレス向けの説明会。憲法学者の小林先生が合憲の見解を示される予定です。

896 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:33:56.04 ID:o4AsH+dy
>>892
維新も2回連続勝ててない奴は公認見直しだ
特に大阪は大阪のやつが選挙区で勝つこと前提に近畿のまわりの候補者居るのに
大阪の奴らが自分らで比例復活してたら意味ない

897 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:36:47.05 ID:JxptdYy4
どんな理屈だよw
己の選挙区でせめて比例復活できるようになるまで得票率上げろにつきる
ほんとブサヨ思考だよなw

898 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:39:18.95 ID:MiEtG0hM
比例優遇禁止を規則にしたら株が上がる
やっちゃえよ

899 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:42:30.49 ID:mzF90ObR
そもそも大阪だって全然余裕が無い、小沢鋭仁を担いだせいで地盤が更に軋んでる
次は何が何でも南関東に戻ってもらう・・・もう二度と近畿に足を踏み入れさせない

大阪組の支持率を上げるなら、別地方の議員に除名を要求しなくても
最高の議席泥棒でスジも情緒も論理も合わない最低野郎
この近畿比例1位を叩き落とすだけで参院で1議席は取れる迷惑魔が居座ってるんだ

900 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:45:38.10 ID:mzF90ObR
>>898
それは大阪組が納得しないはず、優遇禁止にすると野党統一する候補が格段に有利になるから

901 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:49:13.35 ID:o4AsH+dy
分析が少しおかしいようだ
あれだけ橋下と松井が応援して党の発祥の地で選挙区で勝ててないから
近畿の日本維新の会の現職全滅したのに
大阪内で比例復活なんてどんなクソ議員でもできる現に上西もできてる
関西維新で勢力増やすなら大阪が選挙区で勝たないと無理ゲーだ

902 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:49:55.41 ID:BmbXRSdv
>>899
カジノ議連で優遇した経緯があるので
次の選挙では南関東ブロックに移ると思うよ

903 :無党派さん:2015/07/09(木) 13:55:56.29 ID:mzF90ObR
>>902
そもそも優遇する(建前の)理由自体が無かったよ

今でも小沢鋭仁はカジノ議連でほとんど発言力を持ってないし、
大阪組からも結い系からも自公・民主等他党派全員から真っ白い眼で睨まれてる
こんな完全無視状態なら最初から落ちた後IR議連の黒幕やブレーンになっても全く問題なかった

904 :無党派さん:2015/07/09(木) 14:00:04.30 ID:BmbXRSdv
>>903
民主との選挙区調整で山梨捨てたからってのもあるしさ

905 :無党派さん:2015/07/09(木) 14:03:53.07 ID:JxptdYy4
ほんと大阪は情にもろいだよな
理念政策より人間関係を重視したから今の国政維新みたいになったとも言える
で、あっけなく江田松野に掌握され一気に左傾化だしね
なんてちょろい奴らだ、と思われてても不思議じゃないな
気づいたら初鹿クラスが10人超えってw
さすがにアカンやろ

906 :無党派さん:2015/07/09(木) 14:10:16.96 ID:mzF90ObR
>>904
それこそ、南関東1位に出れば良かった話
こいつだけはどう考えても許されないし、許してはいけない(上西より悪質)
政局的には近畿に来る理由皆無、IR議連もまともに動けず発言力すら低迷
この紛争劇でもまともな対応を取らずなすがまま、安保や環境も曖昧な提言で終わり

他の議員は各員地域の範囲で真剣に戦う最中、一人だけ超安全域に逃げた敵前逃亡者
大阪組だって「殴ってしまいそう、でも殴っても犯罪にはならんだろう」と言ってるだろう

俺なんか地元大阪に足を踏み込んだら氷水か泥水をぶちまけてやりたいぐらいだ
これが論理も政局も政策も充分に活躍せず、票だけ貪った輩ってのは最低限理解して欲しいね

907 :無党派さん:2015/07/09(木) 14:10:31.01 ID:fOR3Qu1S
ついに維新も野党連合に参加!

布施祐仁 (@yujinfuse)

日弁連の集会、民主、共産、社民、生活に加えて、維新の党の柿沢未途幹事長も参加!
野党は違憲の政府案の阻止で一致団結して頑張ってほしい。

近藤昭一 (@kondo_shoichi)

日弁連主催の院内学習会「安全保障法制を問う」に出ています。
岡田民主党代表、吉田社民党党首、志位共産党委員長、主濱生活副代表、柿澤維新の党幹事長らも出席し、
立憲主義を守ろうと訴えました。

布施祐仁 (@yujinfuse)

維新の柿沢幹事長が言っていたように、改憲か護憲か立場の違いはあっても、
少なくとも現行憲法があるうちは立法・行政はその枠内で行うというのが立憲主義であり、
違憲の政府案の強行採決を阻止するという一点で野党は力を合わせてほしい。

908 :無党派さん:2015/07/09(木) 14:22:07.40 ID:o4AsH+dy
違憲の政府案を廃案にして合憲の維新案に協力して下さいって言ってんなら
100点満点だけど

909 :無党派さん:2015/07/09(木) 14:25:29.63 ID:1vuGQ7W+
橋下の言ってた対案型野党もある意味クチだけで終わったな
結局は何でも反対の野党に実質仲間入り

910 :無党派さん:2015/07/09(木) 14:26:01.38 ID:8k1sevQ7
ハシシタさん離党っすか?

じゃあ次の政党の名前は次世代の党でw

911 :無党派さん:2015/07/09(木) 14:30:04.77 ID:gdBML93e
対案出したところで支持率上がるわけではない

912 :無党派さん:2015/07/09(木) 14:53:37.49 ID:0VkSngJx
小沢鋭仁は小山田信茂か木曽義昌

913 :無党派さん:2015/07/09(木) 14:58:51.67 ID:9fmQ2Vm0
いや、橋下は民主党との違いを出そうってことでしょ。
旧来のような左翼政党みたいに反対のための反対、国対だけの政局とかは国民からの支持を得られない、と。

914 :無党派さん:2015/07/09(木) 15:05:44.16 ID:9fmQ2Vm0
維新が問われているのは、採決に徹底抗戦するか否かでしょ。
以前、教育基本法で民主党が対案出しておいて、それを丸呑みした自公に対して、小沢の指示で突如、抵抗、反対したという議会史上最高の馬鹿さ加減を晒した。
(当時、対案の主務者だった浅尾はこれに嫌気がさして、後の離党へと続く)
政党として真っ当かどうかだな。

915 :無党派さん:2015/07/09(木) 15:17:13.04 ID:lkxTRkf3
>>914
維新もそのうち民主と同じバカになりさがるw

916 :無党派さん:2015/07/09(木) 15:24:07.14 ID:1vuGQ7W+
>>911
対案出して、しっかり審議して初めて意味があるからね
ある程度維新案を自公に呑ませれば存在感を出せたと思う
対案を出すのがあと2週間早ければ大分違ったかな、と

こうなると民主党とタッグを組んでひたすら反対反対を言うしか道はないかも

917 :無党派さん:2015/07/09(木) 15:36:51.34 ID:HSFSHfBE
結局、自民党は採決に参加しそうもない維新切りを決めたかw
橋下の求心力も地に落ちたなwどうせ橋下は安倍・菅との会談で最低でも維新を採決に参加させるとか約束してきたんだろうが、
それすらできないとはw橋下の面目丸潰れだなw

<安保関連法案>15日衆院特別委で採決の方針固める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150709-00000018-mai-pol

政府・与党は8日、集団的自衛権の行使容認を含む安全保障関連法案について、
15日の衆院平和安全法制特別委員会で採決する方針を固めた。
協力を期待していた維新の党が採決に応じる見通しが立たず、
これ以上、採決日程を交渉材料にすべきではないとの判断に傾いた。
早ければ16日の衆院本会議で採決し、参院に送付する。

自民党の佐藤勉国対委員長は8日、党本部で谷垣禎一幹事長に国会情勢を報告。
これを受け、谷垣氏は首相官邸で安倍晋三首相と会談し、関連法案の採決日程方針について最終的に協議した。
会談で谷垣氏は「国会情勢は猫の目のようにくるくる変わっている。こういう時は基本は基本で行くべきだ」と述べ、
15日の特別委、16日の本会議で採決するよう進言した。

 谷垣氏は会談後、記者団に「首相もこういう時はあれ(野党との交渉)していると振り回されてしまうというお気持ちだ」と語り、
首相が15日採決に同意したことを示唆した。

 また、公明党の山口那津男代表は8日のラジオ日本の番組で「(採決の前提となる)中央公聴会を13日に開くことが決まった。そろそろというのが相場観だ」と語った。

 政府・与党は、野党欠席での採決は避けたいのが本音で、維新に採決に出席するよう働き掛けてきた。
維新の対案については丁寧に審議する考えを伝えてきたが、採決出席の確約は得られなかった。

 政府・与党は関連法案を16日の衆院本会議で採決する意向だが、15日の特別委採決を強行すれば国会が空転することも予想される。
1999年の年金改革法案など過去の大型対決法案では、衆院議長が国会審議の正常化のために仲介に乗り出し、野党側に追加質疑の時間を与えた上で、
本会議採決に臨んだ例もある。こうした展開になれば、衆院本会議での採決は数日ずれ込むことになる。

 延長された国会の会期は9月27日まで。衆院から参院に送付された法案が60日たっても採決されない場合、
衆院の出席議員の3分の2で再可決できる憲法の規定「60日ルール」を適用するには7月29日までの衆院通過が必要だ。
会期末が日曜に当たることなどを考慮した場合、金曜の24日が事実上の期限とみられている。
仮に維新が採決に出席する方針を決めたとしても、与党側は24日より遅い衆院通過には応じない考えだ。

918 :無党派さん:2015/07/09(木) 15:39:52.75 ID:F68EQDbD
今外国人特派員協会で代表が会見してるけど、対案出し、来週採決と噂されてても
応じない「場合も」ありうるだって。
昨日nhkの夕ワイドのニュースでは安保解説デブ公が「維新がキーに。採決には応じるでしょう」とか
言ってたな。

919 :無党派さん:2015/07/09(木) 15:48:36.81 ID:XnTNIK7d
>>907

> ついに維新も野党連合に参加!

民主も生活も参加するというのであれば、維新だけ参加しないわけにもいかないだろ。

920 :無党派さん:2015/07/09(木) 15:50:05.37 ID:JxptdYy4
>>865の産経記事は概ね合ってたわw
橋下会見

921 :無党派さん:2015/07/09(木) 15:54:47.87 ID:TxkidoKK
再編新党「日本維新の会」参加グループ

大阪維新の会
維新関西系
維新みんな系
維新たち日系
維新愛知自民系
維新埼玉自民系
維新そうぞう系
維新政治塾系
次世代みんな系
次世代創新系
次世代政治塾系
日本を元気にする会
無所属クラブ
新党改革
神奈川みんなの改革
埼玉せんたく
愛知減税
愛知日本一

922 :無党派さん:2015/07/09(木) 15:59:54.08 ID:JxptdYy4
結い系は去年の維新と結いの合意条件を守れ、ぐらいのニュアンスだけどな
守らないと決別はありそうw

923 :無党派さん:2015/07/09(木) 16:04:34.90 ID:yMwFYuuH
ようは結い系、小沢系をさっさと切れということ

924 :無党派さん:2015/07/09(木) 16:05:03.60 ID:zkPpsmQW
元気の松田は集団的自衛権反対ー!って言ってたやろ

925 :無党派さん:2015/07/09(木) 16:13:08.69 ID:JxptdYy4
ちなみに橋下は自民案が違憲とは言及せずw

926 :無党派さん:2015/07/09(木) 16:13:11.55 ID:XnTNIK7d
>>924

維新の対案は「個別自衛権の拡張」だから、元気も乗れる。

927 :無党派さん:2015/07/09(木) 16:13:54.40 ID:XnTNIK7d
>>923

それやっちゃうと、関西以外では勝てなくなってしまう。

新党大地みたいになってしまう。

928 :無党派さん:2015/07/09(木) 16:24:48.88 ID:o4AsH+dy
一番個別的って説明してるの結よりも旧日本維新の会のやつのような

929 :無党派さん:2015/07/09(木) 16:29:57.28 ID:TxkidoKK
>>927
北海道で第1党になったこともない大地と比較すること自体ナンセンス。

930 :無党派さん:2015/07/09(木) 16:35:20.41 ID:TxkidoKK
>>924
みんな時代から賛成派に同調していたので全く無問題。

931 :無党派さん:2015/07/09(木) 16:45:19.53 ID:tVulAVca
>>917
大阪系の維新議員が採決に出席したらええんちゃう?

932 :無党派さん:2015/07/09(木) 17:01:23.23 ID:1vuGQ7W+
採決に出席するか欠席するかも本来重要なポイントなんだけどな
事前に採決には出席すると自民党に伝えれば恩を売れる
当日にならないと分からないのでは、出席しようが欠席しようが誰からも感謝されない
逆に採決には欠席すると民主党に明確に伝えれば喜ばれるよ?

933 :無党派さん:2015/07/09(木) 17:13:22.24 ID:mzF90ObR
安保問題は政局絡みにすべきじゃないと思う
自公側が対案を聞いて修正してくれるなら採決参加、
自公側が突っぱねてくるままなら採決欠席しかあるまい

934 :無党派さん:2015/07/09(木) 17:42:24.35 ID:cw/Z2Inh
>>914
浅尾の離党は選挙区関係のいざこざが主な原因

935 :無党派さん:2015/07/09(木) 17:54:10.54 ID:gdBML93e
>>933
実際これで安倍の支持率だだ下がりなんだから政局にして正解だったわけだ
答えが支持率という数字で出てるんだから
野田が消費税増税と心中して総理辞めたのと被る、似たような展開になってきた

936 :無党派さん:2015/07/09(木) 17:59:04.40 ID:mzF90ObR
浅尾はここ最近民主や維新と会合してるな
何でも今の民主党を中道よりに変えて「穏健な保守」を目指したいとか
この人に、自民党より右に位置する新党を提案しても好意的には聞かないだろう

集団的自衛権解釈は「苦肉の策」、「抑止力」議論も不十分
浅尾慶一郎・ 衆議院 無所属 旧みんなの党代表に聞く
http://www.nippon.com/ja/features/c02103/
>「穏健な保守」の結集が急務
>——野党は、安保問題についてバラバラです。再編は必要ではありませんか。
>浅尾 (注・中略)
>民主党が判断すべきことだが、党名を変え、政策を真ん中に戻すぐらいのことをしない限り、
>自民党に対抗する政党にはなり得ないのではないかなと思う。政策を真ん中に持っていき、他党ないしは他のグループも相当入って、
>党の構成が変わるのが一番いいことじゃないかなと思う。

>——憲法改正を想定するとき、自民党の補完勢力である公明党はどのように動くと思いますか。
>浅尾 公明党は自民党と政策的にいろいろぶつかったりしているが、やはり与党から離れることはないと思う。
>公明党の外側にいる保守的な勢力、別な観点から言うと「穏健な保守」が、
>今の自民党の外側で固まりをつくって対抗するのが国としては一番いいと思う。

937 :無党派さん:2015/07/09(木) 18:01:17.50 ID:mzF90ObR
>>935
確かに自民党の支持率は下がってるが、
まずいことに民主党、共産党の支持率が1カ月ごとにじわじわ上がりだしてる
このままじゃ第一党どころか公明、共産と同レベルの中小政党になってしまう

938 :無党派さん:2015/07/09(木) 18:04:39.59 ID:8oClm/Yc
維新の松野代表は、独自の対案について「国民にすとんと落ちる案が出せたのではないかと思う。日本と関係のない戦争に巻き込まれるのではないかという不安を持っている国民が多いので、その世論を法案の形にまとめたというのが基本的な考えだ」と述べました。
そのうえで、「しっかりした対案を作ったので、もう少し丁寧に取り扱っていただきたい。このまま採決となればどうなるか、これから態度をしっかり決めていきたい。せめて60日ルールを超えた線で送るべきだ」と採決は容認できないという考えを示しました。

939 :無党派さん:2015/07/09(木) 18:04:59.56 ID:cw/Z2Inh
そら連中はガンガン自民を突き上げてるからだろ
維新は橋下をはじめそれだと都合が悪い

940 :無党派さん:2015/07/09(木) 18:09:22.25 ID:cw/Z2Inh
いくら橋下が砂川は正しいだの集団的ryは合憲だと言ったとしても
憲法学者さんがたのあれは有権者にとって強烈だってことだったんだろ

941 :無党派さん:2015/07/09(木) 18:22:17.94 ID:gdBML93e
橋下は意識が高すぎる、支持率落ちてるんだからひたすら安倍自民を批判すればいいだけなのに

942 :無党派さん:2015/07/09(木) 18:38:48.17 ID:1Hd2hhEX
橋下の言い方だと
採決が22日くらいになれば
採決拒否するのはどうなんだろうという感じみたいだな

943 :無党派さん:2015/07/09(木) 18:39:00.85 ID:9fmQ2Vm0
>>941
民珍、乙です。

944 :無党派さん:2015/07/09(木) 18:47:19.79 ID:JxptdYy4
橋下徹大阪市長記者会見 第二部[20150709]
https://www.youtube.com/watch?v=GlNXH0ygtHQ

結いとの勃発ネタは4分あたり

945 :無党派さん:2015/07/09(木) 18:49:09.70 ID:1Hd2hhEX
後2週間で議論が煮詰まって
国民に理解が広まるとは思えないよなぁ・・・・

今週末はもう取り上げるニュースの枠が一杯だし
マスコミは維新の良い案なんて別に取り上げたくもないだろう

946 :無党派さん:2015/07/09(木) 18:54:02.12 ID:JxptdYy4
そもそも安保法レベルで国民の理解なんてそこまでいらんと思うね
大筋で十分
憲法改正とか住民投票レベルなら必要なんだろうけど
デモクラシー拡大は社会主義化一直線で危険とさっき読んだ中川八洋の本で言ってたw
議会で任せるもんは任せないとね

947 :無党派さん:2015/07/09(木) 18:54:05.36 ID:BmbXRSdv
>>936
浅尾は「みんなの改革」立ち上げたがほとんどの候補が瞬殺されて、もうおしまい

948 :無党派さん:2015/07/09(木) 18:56:01.65 ID:DapX2tIK
北から日本国内の関係団体に向けて指令が出てます。


【北朝鮮】 「日本は朝鮮女性20万人を強制連行して慰安婦にした」
 「安倍が進める日米安保は軍国主義復活だ」と批判 [15/07/
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436433224/

949 :無党派さん:2015/07/09(木) 18:59:49.09 ID:1Hd2hhEX
>>946
「いまだに8割以上が政府の説明が足りていないと言っている」
というが、まあ他の法案なんて
国民の99%に「説明が足りていない」と言われるだろうし
別に国民投票するわけでもないから
そんなに理解度を上げる必要もないともいえるわなww

950 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:06:00.18 ID:mzF90ObR
>>947
そもそも大半が衆院選で消えてるからな
どうしても欲しい議員の個人名が出せないレベル
浅尾に限らず旧みんなは大阪組は露骨に無視、
結い系にも余り肯定的じゃないから厳しい・・・

951 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:06:17.05 ID:cw/Z2Inh
実際説明になってない上違憲のおまけつきなんでね

952 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:13:46.74 ID:6YyYvcU3
投票をボイコットしたら自公政権が続くだけ。

騙されんなみんな。民主党でも共産党でも野党に投票しよう。維新だけはダメなw

http://azplanning.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/01/10/g20121015ttt0700037g3000000.jpg

953 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:15:43.07 ID:JxptdYy4
みんなの党のまま衆院選してれば8人中6人は当選してたね
それが解党で二人
浅尾の強権に見てるほうもドン引き
人間関係もボロボロ
民主丸ごとなんてありえないしね
中道の政策?
極左労組を排除だろw

954 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:21:22.96 ID:cw/Z2Inh
ちなみにみんなの党のままでもオワコンだったよ
ヨシミを葬るにはちょうどいい機会ではあった

955 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:25:42.41 ID:mzF90ObR
>>953
誰か、落選した議員で大阪組に入ってくれる人って佐藤ぐらいじゃね?
ヨシミ→論外 山内・柏倉→民主入りで落選
三谷→地域外から都構想応援はおかしいと案に批判
杉本→民主復党を望むも断られる 佐藤→都構想賛成エール、唯一の大阪組支援派

参院も和田正とかは自分でも不安を感じるぐらい露骨に橋下を嫌悪してるし、
今のみんな系議員でこれと言った候補がいないなら難しいだろう

956 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:27:34.76 ID:F68EQDbD
自民幹事長15日採決決定(衆)の運びらしい。

957 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:32:15.01 ID:mzF90ObR
>>956
だろうな、8割型そうなると思った
維新が右翼版赤軍ごっこ(会話厳禁、握手で粛清)で楽しんでる隙を突かれたか・・・

958 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:37:57.21 ID:OL5aQ40f
政治は選挙で勝てるかどうかが90%だからね。
選挙で勝てない、志の高い政党や政治家なんてただのゴミ。

959 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:42:54.53 ID:9fmQ2Vm0
さあ、採決日程で維新がどう判断するかだな。

960 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:45:33.31 ID:cw/Z2Inh
元々自民が妥協なんてするわけがなかった

という単純な話

961 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:47:03.41 ID:9fmQ2Vm0
残念ながら、国会運営は与党が握ってる以上、維新としてどう振る舞えばいいかって話しになる。
民主党もかなり揺れてるが、維新も分裂気味だ。
松野じゃ分裂必至だし、橋下がここをどうコントロールするか。

962 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:49:46.76 ID:gdBML93e
>>956
よかったな、これで強引な自民党を悪者に出来て支持率上がるぞ

963 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:49:51.46 ID:9fmQ2Vm0
>>960
妥協云々なら、すでに自公協議以前に維新としての対案を出してなきゃならないので、それは去年のことでしょ。
今起こってるのは、国対的対策であって、有権者に対して民主党との違いをどうアピールするかって話しだよ。

964 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:50:46.11 ID:9fmQ2Vm0
>>962
民珍、乙です。

965 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:51:14.38 ID:cw/Z2Inh
今、有権者にとっては民主との違いはどうでもいいのよ

自民に乗るか反るか、ただそんだけだろ

966 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:54:14.14 ID:9fmQ2Vm0
民珍がテッテー的におバカなのは、与党に何でも反対なら、俺らの支持率が上がるべー、って知能。
かつて政権を担った時、そして将来また担うことを考えず、目の前だけに反対してりゃいいだべさ、ってことだ。
ここが行政を担ったことがある橋下と大きな差だし、これが決定打だよ。

967 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:55:05.37 ID:9fmQ2Vm0
>>965
民珍、乙。

968 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:55:49.02 ID:xLn39Rrw
むしろ、採決に関しては松野らが地味に引き伸ばし工作してたのが効いた感じがする
当初は先月のうちに出すような事言ってたのにじりじり先延ばしにして一週間以上遅れたし
あとは、自民党がわも谷垣幹事長とか反維新が結構いるようだ。
谷垣なんか先月のうちから対案の修正協議に否定的な言葉繰り返してたし。
都構想でも谷垣・石破ら非主流派は批判的な態度を隠そうともしなかった。
創価も維新が政権に接近するのは自分らの立場上好ましくない。

維新の対案提出予定日からどうみても無茶なスケジュールを提出前にぶち上げたのはこの筋が主導した
のではないかと思う。

維新党内、民主党、自公とあちこちに、思惑は違うけど反大阪が居て囲まれてますな

969 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:57:35.92 ID:JxptdYy4
23日なら維新も採決に応じたのにな
安倍は正面突破とw

970 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:57:45.24 ID:9fmQ2Vm0
市であれ、府であれ、国であれ、行政を担うって責任は重大なんだよな。
なんでも反対で、歳費が同じなら、そら反対の方が楽だわ。
責任ゼロだから。
それが社会党や社民党や民主党の没落だったろ。
そんな輩と同じ道を歩めとかw

971 :無党派さん:2015/07/09(木) 19:59:25.79 ID:kYtrNOf3
強行採決なんか恐くないだろ、いいよ維新は出なければいい

972 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:01:17.24 ID:9fmQ2Vm0
問われているのは、維新の対応だ。
谷垣もそれを迫っている。
与党ってのは容赦しないが、しかし彼らも強行採決だけは避けたい。
ここからが、維新の胆力だ。
橋下がどれだけ国政に影響力を及ぼせるかがポイント。

973 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:02:31.75 ID:9fmQ2Vm0
>>971
つか、15日採決なら対案提出はアホ丸だしだろが。

974 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:04:33.85 ID:miAv8n3d
>>969
それは自民公明からすれば信用出来ないでしょ
毎日言っていることがコロコロ変わるから
橋下が維新を完全にコントロール出来てないと、この1ヶ月でよく分かったしね

975 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:04:45.95 ID:XnTNIK7d
次スレの季節

976 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:05:14.71 ID:mzF90ObR
今更採決に出ようと出まいと民主党の支持率がやや上がるだけなんだが、
ここまで動いてはどうしようもないな

>>968
そもそも敵をあまりにも無駄な理由で作りすぎた、
もっと低姿勢で行けば住民投票も大阪自民再分裂まで狙えたのに・・・

977 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:05:18.06 ID:4tR4bMVh
>>966
まあ米兵に風俗とかいって米軍を怒らせて党を潰した橋下より下はいないだろうなw
しょせんは大阪ローカルでしかうけない芸風

978 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:05:36.70 ID:9fmQ2Vm0
もうね、民主党はアッチに行ってくれって感じだ。
橋下は民主党に対して、何のプロポーズもしてないし、何の期待もしてない。
元民主の松野がグダグダ言ったところで、アイツには権限ゼロだから。
民主党がストーカーみたいでキモいんだよな。

979 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:08:26.62 ID:9fmQ2Vm0
「野党再編」()とかで、大いに期待したのが民主党な。
橋下は民主党と組むだなんて、一毛も考えてないからw

980 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:08:50.75 ID:+FdQGAQ6
なあ、そろそろ認めようよ

集団的自衛権は憲法でも否定されていないし
全ての国が本来持っているものだし

今までの政府が実際は集団的自衛権行使していながらしてないっすよと言っていただけに過ぎないんだよ

領域警備を与党に飲ませて
維新は集団的自衛権を認めればいい

これで丸く収まる

981 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:09:10.71 ID:mzF90ObR
>>974
と言うより、橋下たちは安倍と菅に煽てられまくって過信しすぎた
大阪組は地方政党の強みを生かせず露骨に媚を売りすぎたのが最大の失政

例えるなら人間なのにパラシュートもつけないで通天閣から飛び降りてしまったようなもんだ
菅は本当に家来を煽てる上手な飼育員だったわ・・・あいつは許せん

982 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:10:10.60 ID:9fmQ2Vm0
ミンススレだと、松野がーとか江田がーとか脳天気に書いてるが、元ミンスは熨斗つけて呉れてやるよw
どいつもコイツも使えないバカばっかw
ああ、ミンスってこんなのばっかだもんなあ。

983 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:11:39.04 ID:4tR4bMVh
橋下は所詮はタレント上がり
利用されるだけされて、切り捨てられて残りは民主と共闘
小沢鋭仁ガッツポーズwwwww

984 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:13:03.28 ID:+FdQGAQ6
本来の維新のスタンスとしては
集団的自衛権は必要であるということ

憲法では禁止されていない

これで結論は明らかだろ

学者が吠えたところでなんだっていうんだ?

憲法学者に相談しながら改革ができると思ってんのか?

985 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:13:15.66 ID:9fmQ2Vm0
国替えされて比例区の鋭仁が何だって?

986 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:14:22.31 ID:mzF90ObR
>>983
なにせ小沢鋭仁は幹事長(当時)の権限を生かしてあちこちに自分よりの議員を公認してるからな
橋下信者もよくもまあこんな輩を放置して初鹿みたいな小者に除名だの騒いで自民党をアシストできたもんだ

俺はこの件で大阪組の神経を一番疑うが、江田や柿沢も言い訳できぬ共犯者だし

987 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:14:52.87 ID:xLn39Rrw
>>973
しかし、維新は公聴会日程に賛成したんだよな
公聴会やるってことはその後1日か2日ぐらいで採決なのは慣例的に分かってる事だし。
その時はまだ共同提出云々言ってなかった訳だが。
馬場とかがノリノリで「うちらは何時でも行けますぜ、ミンスなんか放って置いて一緒に決めましょう」
みたいな感じで決めちゃってたのかね

988 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:16:10.56 ID:9fmQ2Vm0
>>984
橋下が賢いところは、論議がある「個別的」「集団的」という二者択一のカテゴライズを「自衛権の再定義」とした所だろな。
これなら、自公も飲める。
残念ながら、松野ら元ミンスがサボタージュして、議論にすらならなかった点だ。

989 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:17:55.34 ID:+FdQGAQ6
維新にとっての敵ってのはまずは民主なんだよ
それを認識してないアホは民主のスパイだろ?

990 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:19:27.35 ID:9fmQ2Vm0
>>987
ミンスの協同提出に乗ったのは余計だったな。
せっかく維新の独壇場だったのに、うっかりバカのミンスに同情した。
放っておけばよかっただけ。

991 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:19:31.53 ID:+FdQGAQ6
改革政党は神学論争しかできないアホな憲法学者どもやマスコミに付き従い馬鹿みたいな党利党略で国政を妨げる

こんなアホな政党であってはいけない


与党を担っていけるまっとうな政党にならないと未来はないぞ

992 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:19:48.51 ID:mzF90ObR
馬場は自民党に戻りたいんだろう、元自民の公共事業推進派の筆頭株だし

堺の事情もややこしくて、馬場は元々土建屋の相乗り・木原敬介市長の懐刀だったんだよ
その後維新に寝返ったが、政策方針に変化はない
下手したらこいつも二階みたいにころっと自民会派に入りかねん

993 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:20:59.15 ID:xLn39Rrw
>>981
採決について自民サイドに安倍や菅の意向がみえないんだよね
国対マターな話なのは分かるが、それでも官邸が大いに期待する維新や橋下にとってここ一番の状況なのに

創価やらなんやらの関係もあって、安倍の力も意外と限定的なのか?とも思う

994 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:21:46.92 ID:9fmQ2Vm0
>>992
それ、山口壮をディスってるの?

995 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:24:09.00 ID:mzF90ObR
>>993
いや、初めから安倍一派も使い潰す気満々だったとみるべき

本当に維新を盛り立てたいなら大阪自民に除名まではしなくても
たった一言「都構想は良い面も多いから協力してやれないか?」と言えば済む話

沖縄自民等との対比を見ればはっきり分かる、
安倍や菅は大阪維新を同胞とは見ていない…どう贔屓しても家来の扱い

996 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:24:48.74 ID:+KaNZkzV
次スレ

【野党】維新の党Part47【再編】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1436441027/l50

997 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:24:54.90 ID:TxkidoKK
>>989
本当その通り。

998 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:24:58.86 ID:xLn39Rrw
>>990
「うっかり」ではないと思うがw
松野らは明らかにこうなるのを望んで話に乗った
橋下サイドにひっくり返されても、岡田と直談判なんて捨て身の策で既成事実化してやり返したし
野田が谷垣と密会したレベルの実力行使だからな

999 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:26:28.92 ID:G1Qn+Ozg
>>993
安倍は独裁的だとよく言われるが、周りの意見を結構よく聞いて従うんだよ
都構想のときも谷垣に睨まれて結局橋下の応援に行けなかった

1000 :無党派さん:2015/07/09(木) 20:27:36.35 ID:YesCa2f+
こういう馬鹿ハシゲ信者ID:9fmQ2Vm0の言うことは無視して採決拒否するのは正解
維新は道を踏み外さずに済んで良かった

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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